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Schlechter Radioempfang
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THEMA: Schlechter Radioempfang
#141270
Aw: Schlechter Radioempfang 12.07.2011 18:16 - vor 12 Jahren, 11 Monaten  
SpacerX schrieb:
@Lutz,

wie wär's den mit so was hier passend lackiert in deiner Wagenfarbe: Shark Fin ?

@hverheyen,

wenn ich am Freitag meine P3 erhalte (wie halte ich das nur bis Freitag aus?

Mit ein bisschen Geduld und GANZ VIEL Vorfreuden !



VG
Frank


Hallo gestresste Radiohörer,,

den Radioempfang (Musik und Gelaber) habe ich mir inzwischen abgewöhnt.
Bei mir laufen rund um die Uhr meine sechs CDs mit MP3-Stücken.
Radio mache ich nur auf Überlandfahrten wegen Verkehrsdurchsagen an.
Deshalb reicht mir auch diese Shark Fin.

Gruß
Helmut

P.S.
hat mich damals noch Zoll gekostet - ist jetzt wohl unter dem Satz.
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#141273
Aw: Schlechter Radioempfang 12.07.2011 18:37 - vor 12 Jahren, 11 Monaten  
Egon schrieb:
Falls es jemandem gelingt, die miserablen UKW-Eigenschaften der verbauten Panasonic-Radioempfangsteile durch Einsatz von Antennen mit garantiert schlechteren HF-Eigenschaften als der des (ziemlich guten) Originals zu verbessern, dann bitte ich um Rückmeldung. Grüße, Egon



Zumindest beim P3 (Exe mit Navi)verbessert sich der UKW Empfang definitiv mit einer längeren Antenne.

Ich hatte vor mehr als einem Jahr die Antenne von unserem Golf IV (M5 Gewinde) auf den P3 geschraubt und einen merkbar störungsfreieren Empfang erhalten.
Anschließend eine Antenne aus dem VAG Lager (42 cm lang) bei ebay bestellt (etwa 10 ,-- ).

Vom Empfang in einem aktuellen Mercedes oder meinem Golf (Antenne in der Heckscheibe integriert und Radio mit Doppeltuner und Antennendiversity) war aber auch die Lösung mit der längeren Antenne meilenweit entfernt!

Gruß Jörg
marwin220
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Letzte Änderung: 12.07.2011 18:38 von marwin220.
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#141297
Aw: Schlechter Radioempfang 12.07.2011 20:17 - vor 12 Jahren, 11 Monaten  
Was mir seit einigen Tagen auffällt. Je wärmer es wird desto schlechter wird der Radioempfang.

Ich habe eine kurze Antenne drauf, die ist orginal von Toyota.
madmarc
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#141301
Aw: Schlechter Radioempfang 12.07.2011 20:28 - vor 12 Jahren, 11 Monaten  
Wer meistens in einem gut versorgten Ballungsraum unterwegs ist, wird diese ganz Diskussion schwerlich nachvollziehen können. Beispielsweise wird der Rhein-Main-Raum von den Sendern auf der Hohen Wurzel und dem Grossen Feldberg im Taunus versorgt. Zu diesen besteht fast von jedem beliebigen Punkt aus Sichtverbindung. Für den Empfang von HR3 kann man die Antenne einfach abschrauben, das geht trotzdem. Aber so ist das halt nicht überall, auch wenn die analoge UKW-Versorgung im Allgemeinen wirklich gut (und vor allem um Klassen besser als die digitale) ist.

marwin220 schrieb:
Zumindest beim P3 (Exe mit Navi)verbessert sich der UKW Empfang definitiv mit einer längeren Antenne.
Die Länge der Antenne kann das Empfangsergebnis verbessern, muss das aber nicht zwangsläufig. Es gibt da noch ein paar andere Faktoren: Fusspunktimpedanz, Resonanzfrequenz, Bandbreite. Aber egal: Hat die Golf-Antenne bei Deinem Versuch das Empfangsergebnis verbessert, dann passt es ja offensichtlich. Es ist dann für die Empfangs-Geplagten einen Versuch wert, zumal die Kosten ziemlich überschaubar sind.

Vom Empfang in einem aktuellen Mercedes oder meinem Golf (Antenne in der Heckscheibe integriert und Radio mit Doppeltuner und Antennendiversity) war aber auch die Lösung mit der längeren Antenne meilenweit entfernt!
Ach ja <seufz>, da sagst Du was... An der grundsätzlichen Problematik, nämlich den schlechten Empfangsteilen der Serien-Radios, ändert eine auch noch so gute Antenne leider nichts, und das kann man auch nicht mit einem Antennenverstärker kompensieren. Ich fahre oft Mietwagen, und ich habe noch keinen erwischt, der nicht um zwei Klassen besser empfangen hat. Insbesondere die UKW-Empfänger in den Serienradios von Daimler und Audi sind Superklasse!

Ich kenne deren Zulieferer nicht (Becker?) und ich mag auch die Autos nicht besonders, aber Ehre, wem Ehre gebührt. In einem Daimler empfange ich viele Sender auch dort noch, wo sie mit dem Toyota- und dem Lexus-Radio schon 30 Kilometer vorher im Rauschen verschwunden sind. Und diese Autos haben noch nichtmal eine Aussenantenne. Der Unterschied ist ganz enorm, leider.

Grüße, Egon
Egon
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#141309
Aw: Schlechter Radioempfang 12.07.2011 21:45 - vor 12 Jahren, 11 Monaten  
Zur Antenne:
Hier las ich irgendwo, daß die Antenne des Prius II beim 3-er besser wäre. Das sagte ich so dem Freundlichen und meckerte kräftig und aus Überzeugung über den Radioempfang. Ging er doch zu einem anderen Toyota-Modell, schraubte das größere Stück ab und gab es mir mit den Worten:"Ausprobieren und bei Zufriedenheit behalten!".
Da war ich baff. Zwar ist der Empfang nicht besser, aber ich habe mehr Sender - und einen größeren Mast auf dem Wägelchen.
suhlYCD
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suhlYCD grüßt herzlich!
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#141314
Aw: Schlechter Radioempfang 12.07.2011 22:40 - vor 12 Jahren, 11 Monaten  
In USA schreibt ein User (hey das reimt sich )

Das der Empfang nur dann schlecht ist, wenn der Prius eingeschaltet ist, wie gesagt, ich habe bis jetzt den Empfang schwacher Sender nur im Accessoire Mode getestet, nicht im Hybrid On Modus.

Wenn dann der Empfang schlechter wird, spuckt entweder über das Bordnetz etwas rein (12V Batterie mal vom 12V LadeInverter abklemmen, der wird laut Reverse Engineering mit 5-10khz Getaktet) oder über die Antenne.
Ich vermute ersteres, da sonst der Prius als Störsender unterwegs wäre

Hatte mal in einem anderen Auto Störungen mittels DC-DC Konverter behoben.
Gulfoss
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Letzte Änderung: 12.07.2011 22:46 von Gulfoss.
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#141330
Aw: Schlechter Radioempfang 13.07.2011 00:32 - vor 12 Jahren, 11 Monaten  
Gulfoss schrieb:
Das der Empfang nur dann schlecht ist, wenn der Prius eingeschaltet ist,
Nö, definitiv nicht. Zumindest der Prius II ist HF-seitig sogar ziemlich ruhig. Ich habe mir sein Spektrum schon vor Jahren in ON und in READY bis 3 Ghz auf dem Analyzer angeschaut, wenn auch nur aus Neugier und keineswegs unter Laborbedingungen.

Sicher, da gibts (wie bei allem, das irgendwie getaktet wird) ein paar auffällige Peaks. Aber die sind nicht sehr hoch und vor allem nicht breit. Um den UKW-Empfänger des Radios vom Signal-Rausch-Verhältnis her nennenswert runter zu ziehen, würde es aber eines breitbandigen Störsignals bedürfen. Das können zum Beispiel PLC-Modeme sehr gut, aber die sind ja im Haus und nicht im Auto.

Richtig ist aber auch, dass Prius sehr wohl eine Rauschglocke produziert, wie auch jeder PC und jedes Handy. Aber keine, die stark genug ist, auf breiter Front den UKW-Empfang zu stören. Im Gegenteil, sie ist beim Prius sogar erstaunlich klein. Nebenbei bemerkt: Dafür spricht auch der Mittelwellen-Empfang. Der ist von Wellenlänge, Bandbreite und Modulationsart her erheblich anfälliger für Störungen aller Art, vom Magnetfeld bis zum Zündfunken. Aber der MW-Empfang im Prius ist ganz OK, auch in READY.

Sorry, aber man muss wirklich davon ausgehen, dass ganz einfach keine besonders hochwertigen UKW-Empfangsteile verbaut sind. Ich selbst bin exzessiver Radiohörer und komme im Grossen und Ganzen klar damit, aber dass es einen ganzen Zacken besser geht, bekomme ich bei jedem Mietwagen aufs Neue demonstriert.

Am Rande: Nachbars XXXXX (SUV eines Premium-Herstellers) sieht auf dem Spektrum-Analyzer schon eine ganze Ecke beeindruckender aus als der Prius, sowohl in der Breite als auch in der Höhe des Störspektrums. Witzigerweise hat der aber mit Sicherheit den besseren Radio-Empfang, da gehe ich jede Wette ein.

Grüße, Egon
Egon
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#142374
Aw: Schlechter Radioempfang 28.07.2011 11:28 - vor 12 Jahren, 11 Monaten  
So habe nun mal während der Fahrt den Empfang getestet, Bayern 3, welcher in ganz Bayern und darüber hinaus so stark sendet, das er quasi mit allem empfangbar ist, sorgt bei meinem Prius 3 während der Fahrt für Knack/Rauschgeräusche. Schalte ich den P3 ab und höre nur noch im Accessoire Mode (Hybrid aus), ist der Empfang besser!
Gulfoss
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#148319
Aw: Schlechter Radioempfang 23.10.2011 17:21 - vor 12 Jahren, 8 Monaten  
Bei mir es es seit Jahren das gleiche. Auf der Autobahn von Ingolstadt nach München gibt es regelmäßig massive Empfangsprobleme! Mein Toyota-Händler meint: Könnte daran liegen, dass der Marder an der Antenne geknabbert hat. Naja...das glaub ich nicht. Das Radio selbst ist einfach Sch...
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#148341
Aw: Schlechter Radioempfang 23.10.2011 21:44 - vor 12 Jahren, 8 Monaten  
Aus einem anderen Prius-Forum war zu lesen, das auch mit Fremdradios der Empfang nicht besser wird, also liegt es wohl doch nicht nur am Radio...
Gulfoss
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#148346
Aw: Schlechter Radioempfang 23.10.2011 22:31 - vor 12 Jahren, 8 Monaten  
Glaube ich nicht. Ich habe den Störpegel des P II mit einem R&S-Spektrumanalyzer - nicht unter Laborbedingungen - gemessen, und der ist eher unterdurchschnittlich. Ich bin daher sehr sicher, dass die verbauten Empfangsteile nichts taugen.

Sie scheinen nicht unter ausgeprägter Taubheit zu leiden, soll heißen: Die Empfindlichkeit ist nicht überragend, aber ausreichend. Die miserablen Stereo-Decoder schaffen es aber nicht, die Kanaltrennung stufenlos zurückzunehmen, wenn das Signal schlecht ist. Das führt dann leider zu dem, was man gewöhnlich als "schlechten Empfang" bezeichnet.

Nicht ausschließen kann ich aber, dass die Antenne, deren Position oder Verkabelung ebenfalls nicht optimal ist. Das würde sich dann auch bei einem anderen Empfangsteil negativ auswirken.

Grüße, Egon
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#148713
Aw: Schlechter Radioempfang 28.10.2011 20:48 - vor 12 Jahren, 8 Monaten  
Eben habe ich ein kleines Experiment durchgeführt, um zu klären, ob

1. Eine längere Antenne eine Empfangsverbesserung bringt
2. Die Systeme des Prius Störungen verursachen

Dazu habe ich in der Tiefgarage einen schwachen UKW-Sender aus der Mitte des UKW-Bereiches eingestellt, dessen Rauschanteil schon recht hoch war.
Dann habe ich die Serienantenne gegen einen nagelneue Hirschmann 40cm Stab ersetzt.
Ergebnis:

zu 1.) Es war kein hörbarer Unterschied festzustellen, auch nach mehrmaligen Vergleich durch hin- und hertauschen. (Als Nebeneffekt konnte ich feststellen, dass sich der Empfang verbessert, wenn die Antenne in Richtung Heckscheibe verbogen wird, also annähernd waagerecht ausgerichtet ist. Das liegt wahrscheinlich an der waagerechten Polarisation der UKW-Sender. Sieht aber ausgesprochen blöd aus.)

zu 2.) Nach dem Betätigen des Startknopfes und dem damit verbundenen Starten des Systems war ein deutlich erhöhtes Rauschen zu vernehmen, bei gleichzeitig leiserem Nutzsignal. Auch das habe ich mehrfach wiederholt. Ob dabei der Verbrenner läuft oder nicht ändert nichts am Ergebnis.

Fazit:
1. Eine längere Antenne bringt's nicht. Möglicherweise eine stärkere Neigung hin zur Waagerechten. (evt. das Geheimnis der Shark-Fin?)
2. Die Rauschglocke ist beträchtlich - solch ein Rauschen habe ich bisher noch bei keinem meiner Fahrzeuge feststellen können. (In denen allerdings auch nicht soviel Elektronik steckte wie im Prius.)

Aber insgesamt habe ich den Eindruck, dass der Empfang des UKW-Radios ausgesprochen schlecht, geradezu unterirdisch ist. Das bisher einzige Ärgernis am P3, welches ich bisher - im Gegensatz zu den Scheibenwischern, noch nicht ändern konnte. (Abgesehen von dem kleinen DAB+ Empfänger in der Mittelkonsole - der aber aufgrund der Versorgungslage hierzulande nur innerhalb der Region funktioniert.)
rfe
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Letzte Änderung: 28.10.2011 23:26 von rfe.
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#148840
Aw: Schlechter Radioempfang 31.10.2011 20:48 - vor 12 Jahren, 8 Monaten  
Bin gespannt ob sich der Radioempfang ab dem P3 Facelift zum besseren wenden wird !
Immerhin gibt es dann ein Radio-System mit Doppeluner und zwei Antennen serienmäßig !
ex_Civic2006
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#148842
Aw: Schlechter Radioempfang 31.10.2011 21:30 - vor 12 Jahren, 8 Monaten  
Hallo Civiv2006,
du hast geschrieben: P III Facelift......ein Radio-System mit Doppeluner und zwei Antennen serienmäßig !

darf ich fragen, woher du diese Information hast?

Eugen
Prius3glider
Beiträge: 777
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#148857
Aw: Schlechter Radioempfang 01.11.2011 06:58 - vor 12 Jahren, 8 Monaten  
Prius3glider schrieb:
Hallo Civiv2006,
du hast geschrieben: P III Facelift......ein Radio-System mit Doppeluner und zwei Antennen serienmäßig !

darf ich fragen, woher du diese Information hast?

Eugen


In jeden Prius 3 Facelift oder Prius Plug-in wird mindestens das Toyota-Touch-System verbaut sein !
Was es beinhaltet kann man hier lesen : hybrid-piloten.de/index.php?topic=1309.0
ex_Civic2006
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Letzte Änderung: 01.11.2011 07:09 von ex_Civic2006.
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