Priusfreunde.de

Zitat:
Knackiger Fahren: Toyota arbeitet an stärkeren Hybrid-Motoren [...] Toyota will sein beschränktes Antriebs-Angebot im Hybrid-Segment ausweiten und künftig auch stärkere Aggregate und knackiger zu schaltende Getriebe anbieten. [...] Toyota reagiert auf die Kritik an seiner dürftigen Motorenauswahl im wachsenden Hybrid-Segment mit einer Ausweitung des Angebots. Auch die Getriebe in den Hybridmodellen sollen dem europäischen Geschmack besser besser angepasst werden.
- www.automobilwoche.de/article/20130919/N...eren-hybrid-motoren-


Zitat:
Toyota: neuer Hybrid-Motor mit mehr Leistung [...] Wie die Automobilwoche im Gespräch mit dem Powertrain-Direktor für Toyota Europa Gerald Killmann erfuhr, wird das komplette Hybrid-Motorenprogramm bei Toyota um leistungsstärkere Aggregate erweitert. Betroffen sind die bei den Autos der Kompaktklasse Toyota Prius und Toyota Auris sowie der Kleinwagen Yaris, der einen volumenträchtigeren Hybrid-Motor bekommen soll. Damit reagiere Toyota auf die anhaltende Kritik mangelnder Emotionalität im Hybrid-Segment.
- www.autozeitung.de/auto-news/toyota-neue...id-yaris-r-gn-402565


Uuh. Nichts gegen mehr Auswahl bei der Leistung, aber wirklich das ALLERLETZTE, was ich beim dank Leistungsverzweigung sanften Dahingleiten vermisse, sind "Knackiger zu schaltende Getriebe".

Grüße, Egon

Ich halte überhaupt nichts davon, wenn aus solchen Gründen die Motorenpalette überarbeitet wird. „Mangelnde Emotionalität“, was ist denn das für ein Käse! Dieser Druck, hier etwas zu ändern, kann doch nur auf Grund der Schmierfinken entstanden sein, die sich für Fachjournalisten halten.

Soviel Emotionalität, wie der HSD bereits nach den ersten Fahrminuten mit sich brachte, hat es bisher nicht ansatzweise ein anderes Fahrzeug geschafft. Zumindest bei mir war es so.

Ich befürchte jedenfalls, dass eine deutliche Ausweitung der Motorenpalette an der bisher traumhaften Zuverlässigkeit des HSD knabbern wird. Wie auch bei den herkömmlichen Motoren, wenn man zu viele Derivate auf den Markt wirft, ist oft eine Gurke darunter oder die Gesamtabstimmung passt nicht, weil man viele Varianten naturgemäß nicht so sauber ausentwickeln kann, wie wenige.

Es ist jedenfalls ein Unding, mit einem Hybrid herkömmliche „Errungenschaften“ nachäffen zu wollen, wie z.B. bei Schaltwippen am Lenkrad oder einen kernigen Motorensound. Aber demnächst kommt wohl noch ein Hybrid, serienmäßig mit lautem Sportauspuff.

Ja, ich weiß, es ist oft schwer, wirklich gute Konzepte den Leuten schmackhaft zu machen. Ein bisschen Propaganda dagegen, ein bisschen Plazebo mit gleichem Namen (deutsche Hybride), dann noch die Fachpresse auf seiner Seite…

Erinnert mich irgendwie an die aktuelle Bundestagswahl, da wird derzeit das jahrelange Nichtstun (bzw. doch nichts tun, trotz Ankündigung) auch als Erfolg verkauft und dies mit Erfolg.

eppf

Toyota verrät so langsam seine eigenen Ideen.

Dem Hybrid jetzt irgendwelche sportlichen Ambitionen einzupflanzen ist doch genauso schwachsinnig wie der Versuch vegetarische Schnitzel herzustellen, die am Ende dann doch wie Pappe schmecken .

Vielleicht verwenden sie auch direkt die groesseren Motoren aus den Lexus-Modellen. Gibt es da eigentlich Unterschiede in der Zuverlaessigkeit von Lexus und Toyota?

Das hätten sie sich früher überlegen sollen. Nicht für alle Hybridkunden steht das pure Sparen im Vordergrund. Zumal die Diesel dann ja wirklich in scharfer Konkurrenz blieben.

Die Hybridtechnik macht auch Spaß, erst recht, wenn sie abgeht wie Schmitts Katze. Meine Prius waren auch bei flottem Fahrstil sparsam und vergleichsweise schadstoffarm.

Wer keine Mehrleistung will, findet wahrlich genug Auswahl an eher zäh wirkenden Hybridantrieben.

hs

worldedit schrieb:
Vielleicht verwenden sie auch direkt die groesseren Motoren aus den Lexus-Modellen. Gibt es da eigentlich Unterschiede in der Zuverlaessigkeit von Lexus und Toyota?
Nö, das ist technisch der gleiche Kram, nur anders skaliert. Dass der Antrieb bei Toyota als "Hybrid Synergie Drive" (HSD) und bei Lexus als "Lexus Hybrid Drive" (LHD) bezeichnet wird, ist reine Produktdiversifikation, also ein Marketinginstrument.

Ich glaube nicht so recht an bahnbrechende Änderungen. Man wird vielleicht weiter am Kennfeld feilen, das den Zusammenhang zwischen Leistungsanforderung und Drehzahl definiert. Oder einen höher skalierten Antriebsstrang (siehe unsere Tabelle (KLICK)) auch in kleineren Modellen anbieten, was aber rein platzmäßig nicht so einfach werden dürfte.

Ob tatsächlich ein weiterer Antrieb zwischen denen der Kategorien 2 und 4 kommen wird? Ich zweifle. Aber das sind alles nur Vermutungen; man muss abwarten, was Toyota selbst dazu sagt oder bis etwas durchsickert.

Grüße, Egon

Vielleicht hat Toyota auch ein bisschen Angst vor den neuen Hybridmodellen von Honda, die sich dank ihrem 7-Gang-DSG vermutlich dynamischer anfühlen werden als das eCVT von Toyota. Der neue Jazz Hybrid kommt sogar mit bis zu 132PS.

Soll mir recht sein, Hauptsache keine schaltenden Getriebe.

Spekulieren wir mal:

Man könnte mit dem HSD problemlos per Software Schaltstufen simulieren, wie in diversen Lexus-Modellen bereits implementiert. Dazu noch einen automatischen Modus - wahlweise mit Stufen - und schon macht das Auto auf- und abschwellend Brumm-Brumm und man muss beim Beschleunigen wieder mit dem Kopf nicken. Dafür braucht man dann etwas mehr Sprit.

Ein Fortschritt ist das nicht, aber für den Verkauf bei uns wahrscheinlich sogar hilfreich, so traurig es ist.

So lange so etwas optional ist, also explizit eingeschaltet werden muss, wäre es mir egal.

Grüße, Egon

Ich denke auch dass Toyota auf die neuen Sport Hybriden von Honda reagiert. Bei Motoren macht Honda niemand etwas vor, die sind nicht umsonst größter Motorenhersteller der Welt. Was ich sowohl bei Honda als auch bei dieser Toyota Ankündigung gut finde, anstelle von Downsizing gibts mehr Hubraum + Atkinson + stärkere E-Motoren.

Honda ist vom gesamten Styling her dynamischer und sportlicher aufgestellt als Toyota. Und der VTEC Sound ist eine Marke für sich, da kann kein anderer mithalten

In Deutschland wird Hybridtechnik oftmals als "halbes Elektroauto" wahrgenommen und nach der rein elektrischen Reichweite gefragt. Anderswo versteht man den Elektroantrieb als Booster für den Benzinmotor, mit zusätzlichen Funktionen wie rein elektrisches Fahren.

Der Bumerang der deutschen Automobilpresse ala "Japaner haben Turboentwicklung verschlafen" kommt jetzt in vollem Tempo zurück. Statt Turbo kam nämlich der Hybride, der nachweislich Treibstoffsparender ist als jeder downsizing Turbobenziner. Mit mehr Hubraum und Kilowattleistung können sich auch die GTIs dieses Landes in Zukunft warm anziehen.

Dass stärkere Antriebe kommen sollen, war doch schon mit dem "Hybrid R" Label bekanntgeworden.

Darüber hinaus ist es doch zu begrüßen, dass es eine größere Motorenvielfalt gibt. Wenn der Hybridstrang, die konventionellen Varianten endgültig beerbt hat, möchte man ja auch nicht nur eine Auswahl haben pro Modell. Das war nämlich schon lange mein Kritikpunkt, um "dicke" Hybridmotoren fahren zu können, müsste ich bei Lexus die GS-Klasse aufwärts in Betracht ziehen, möcht ich aber nicht, da diese Fahrzeug für mich zu unpraktisch und groß sind. Selbst der neue IS ist für meine Zwecke zu groß. Mir reicht der CT und da gibt es bisher leider nur den 200h und siehe da, es wird bald Nachschub geliefert! Schaltgetriebe begrüße ich nicht, schon gar nicht bei leistungsstarken Motoren, da ist mehr Kopfnicken angesagt als bei schwächeren.

Was genau kommt und vor allem wann, bleibt einstweilen die große Frage... Ob das "Hybrid R"-Label wirklich mit Leben gefüllt werden soll, also mit Fahrzeugen, die man kaufen kann?

Für nicht völlig abwegig halte ich den Antrieb des neuen ISh im CTh. Aber ob das der Hersteller auch so sieht?

Grüße, Egon

Der Yaris Hybrid R wird eine Rally Version bleiben und vermutlich nicht auf die Straße kommen. Denn bei aller Sportlichkeit muss man sich einen Wagen auch Versicherungstechnisch leisten können.

Mit den Motoren sehe ich das ebenso wie LexusComingSoon. Die werden zumindest in Japan in naher Zukunft die konventionellen Verbrenner ergänzen und dann auch ersetzen. Ich erwarte mir vom Innovationsrennen Toyota vs Honda schon so einiges - außerdem schlafen Hyundai, PSA Citroen und GM auch nichtmehr. Dass Hybrid mit hoher Leistung bestens funktioniert zeigen Lexus und Honda NSX GT.

Für mich mit 2m Körpergröße ist der Lexus allerdings zu eng, genau wie der 9er Civic. Der neue Honda Fit 3 Hybrid ist da schon was ganz was anderes. Einziger Kritikpunkt für mich ist, dass ich mir die Instrumentierung wie beim amerikanischen Civic Sedan über dem Lenkrad wünsche.

Hallo!

Gibt es für 2014 etwas neues aus dem Bereich der Hybrid-Motoren für Toyota / Lexus.

Für jedes Hybridmodell noch einen weiteren Hybridmotor wäre ja schon jetzt machbar.
In den Yaris den Prius Motor, für den Auris / Prius den 300h und für den IS einen 450h.

Damit kann der Käufer entscheiden, ob Sparsamkeit oder Leistung mehr interessant ist.
Gleichzeitig muss von Toyota / Lexus die Ausstattungspolitik überarbeitet werden.
Warum darf der Auris TS Hybrid einen Anhänger ziehen der GS 300h nicht

Manche Extras soll man ja trotzdem bekommen, wenn dieses nur in Deutschland nicht verfügbar ist.

In Hoffnung auf baldige Besserung,

Jürgen

Bullit schrieb:
Hallo!

Gibt es für 2014 etwas neues aus dem Bereich der Hybrid-Motoren für Toyota / Lexus.

Für jedes Hybridmodell noch einen weiteren Hybridmotor wäre ja schon jetzt machbar.
In den Yaris den Prius Motor, für den Auris / Prius den 300h und für den IS einen 450h.

Damit kann der Käufer entscheiden, ob Sparsamkeit oder Leistung mehr interessant ist.
Hallo Jürgen,

ich kann den Wunsch gut verstehen! Hätte es den P2 mit dem Antrieb des Camry gegeben, hätte ich nicht sooo lange gezögert, mir einen zu kaufen.
Aber hast Du mal unter die Haube gekuckt? Wieviel Platz ist da noch? Ich fürchte es hat seinen Grund, das der Antrieb des P2 noch etwas abgespeckt wurde, bevor man ihn in den Yaris gebaut hat.

Gleichzeitig muss von Toyota / Lexus die Ausstattungspolitik überarbeitet werden.
Warum darf der Auris TS Hybrid einen Anhänger ziehen der GS 300h nicht

Manche Extras soll man ja trotzdem bekommen, wenn dieses nur in Deutschland nicht verfügbar ist.

In Hoffnung auf baldige Besserung,

Jürgen
Das ist allerdings ein eigenes Thema. Hoffnung hätte ich, wenn ich wüßte das der Verantwortliche bei Toyota Deutschland im Sommer in Rente geht...

LG
Klaus