Priusfreunde.de

Hallo priusfreunde,

Meine Vorstellung folgt noch aber eine frage hätte ich dennoch schon
Und zwar sind die led leuchten des prius 3 oder der lexus-Modelle einzeln erhältlich?
Damit meine ich ob diese in einer Fassung sind ( h1 oder h7) oder als ganzes Modul getauscht werden müssen?
Die gleiche frage habe ich schon im motor-talkforum zur neuen e-klasse gestellt da diese ja nur noch led Abblendlicht besitzt. Bei dem normalen lichtsystem mit Reflektor.
Außerdem hat der amerikanische toyota corolla Modelljahr 2014 immer led-Scheinwerfer serienmäßig.
Evtl. Sind jetzt endlich leistungsfähige led-Fassungen erhältlich die man auch in ältere Fahrzeuge nachrüsten kann? Ich meine mich auch erinnern zu können das man keine scheinwerferwaschanlage benötigt bei LEDs im Gegensatz zu xenon.

Danke für eure Antworten

Gruß alex

P.s. Rechtschreibfehler gehen auf die autokorrektfunktion des iPad

Hallo Alex,

bei den LED-Scheinwerfern des P3 können die LEDs nicht einzeln getauscht werden - es handelt sich hier um komplette Module.

Deine Annahme bzgl. der Scheinwerferwaschanlage ist so nicht richtig - LED-Scheinwerfer benötigen auch zwingend eine Scheinwerferwaschanlage.

Gruß
Palau

Hallo Palau,

Danke sowas hatte ich mir schon fast gedacht . Normalerweise überleben LEDs ja das Auto von der Haltbarkeit her aber Ausfälle soll es immer wieder geben. Dann wird es natürlich teurer als bei Halogenlampen oder xenon.
Ich werde meine bekannten in USA mal kontaktieren ob die beim neuen toyota corolla schauen können, da dort wie gesagt die LEDs in jeder Ausstattungslinie serienmäßig sind. Evtl. Sind sie ja dort austauschbar.
Das mit der Reiningungsanlage wusste ich nicht, dann kann ich mir,das,mit dem legalen Einbau schon mal abschminken

Viele Grüße alex

Wieso sollte ein Autohersteller den Lampentausch (ohne zwang)einfach und Kostengünstig gestalten?

Eine LED-Birne zu bauen, die in einen normalen H1 oder H7 Scheinwerfer funktioniert ist auch nicht gerade einfach/sinnvoll. Bei Halogen/Xenon hat man eine mehr oder weniger punktförmige Lichtquelle, die in alle Richtungen strahlt. Bei LED hat man entweder ein cluster aus schwachen LEDs oder eine starke. Die möchte dann aber auf einem großen Kühlkörper sitzen und nicht in einer Fassung. Abstrahlwinkel ist dann auch eher 120°.

Billiger könnte man LED Scheinwerfer machen indem ein Hersteller nur eine Art Scheinwerfer in allem Modellen einbaut. In Deutschland kauft aber keiner ein Auto das billig, aber nicht schön ist.

Eine LED-Birne zu bauen, die in einen normalen H1 oder H7 Scheinwerfer funktioniert ist auch nicht gerade einfach/sinnvoll.

Das will ja auch keiner und das ganze funktioniert wie du sagst auch nicht wirklich gut. Da die Reflektoren etc. nunmal auf Halogenbirnen optimiert sind.

Es geht wohl eher darum, dass die jetzigen LED Scheinwerfer eher (so hat es zumindest den anschein) so gestaltet werden, dass man praktisch das gesamte Innenleben inklusiver aller Platinen etc. austauschen darf, wenn eine LED von mehreren dann doch mal kaputt geht.

Die möchte dann aber auf einem großen Kühlkörper sitzen und nicht in einer Fassung

Kühlkörper und Fassung sind keine Gegensätze...

Es ist nicht gerade schwer eine Fassung für Hochleistungs LEDs zu entwickeln die gleichzeitig auch die Kühlung übernimmt....

Für Bastler z.B. gibt es Hochleistungs LEDs auf den sog. Star Platinen, für diese gibt es versch. Sockel teils auch mit Kühlkörper, wo man die Platine mit LED einfach reinsteckt:
www.leds.de/High-Power-LEDs/Linsen-und-O...r-Star-Platinen.html

Hallo worldedit,

Mir war irgendwie klar dass die Hersteller keine guten Samariter sind aber ein kleines bisschen Hoffnung war dabei bei der frage. Natürlich benötigen hochleistungs-LEDs kühlkörper aber diese könnte man auch hinter die Fassung machen. Müsste eigentlich auch mit passivkühlung machbar sein bei etwas verringerter Lebensdauer.
Im Bereich der Taschenlampen bekommt man inzwischen z.b. Passiv gekühlte cree XML-t6 LEDs mit ca. 800 Lumen Helligkeit für knapp 50€ und das sind schon markenhersteller mit berechneten Reflektoren etc.
Im Einkauf kostet diese bei Reichelt z.b nur 3.50€.
Und diese Taschenlampen mit Batterien können locker mit autoscheinwerfern mithalten bzgl. Helligkeit und Reichweite.
Aber man möchte ja immer erst alte Technologien verkaufen bzw. Das ganze dropdown einführen von großen Modellen zu den kleineren.

Gruß alex

Vor allen Dingen müssen diese Autoteile in der Endmontage preiswert sein und beim Zulieferer der Lampen dem Preisdruck der Abnehmer (hier: Autohersteller) standhalten. Da ist jedes Teil (Einzelfassungen, zusätzliche Produktions- oder Montageschritte) ein Teil zuviel. Also wird ein ganzes Modul geliefert welches am Band zügig und sicher montiert und eingestellt werden kann. Es ist ja nicht nur relevant was mancher Kunde gerne hätte sondern eher was produktionsgerecht und preiswert ist. Man darf nicht vergessen das der Herstellungsprozess eines Autos heutzutage sehr viel von BWL-Theoretikern mitgeplant wird und viele Zulieferer keine Einzelteilelieferer sondern Systemlieferanten sind.

Natürlich müssen diese preiswert sein aber bei einem Defekt nach der garantiezeit wäre dann mal wieder der Kunde der dumme welcher einen ganzen Scheinwerfer oder ein Modul austauschen müsste.
Daher wäre eine fassungslösung meiner Meinung nach kundengerechter. Wie gesagt evtl. Der neue us-corolla denn toyota geht manchmal lieber den technologisch einfacheren aber zuverlässigeren weg als zuviel Hightech zu verbauen.
Ich war erstaunt als ich hier im Forum mal gelesen habe dass die toyota-Hybriden noch viele Relais im Auto verbaut haben sollen. Ich dachte das wäre alles über can-Busse heute gesteuert?
Aber das passt zum Zuverlässigkeitstest-Anspruch der Japaner. Keep it simple stupid

Sicher gibt es LEDs auf solchen Sternen, aber für die richtig hellen (>800 lumen) ist die Kühlung dann schon zu schlecht. Beim befestigen auf dem Kühlkörper sollte auch noch Wärmeleitpaste dazwischen.

Man kann man LEDs passiv kühlen, aber wenn man im Stau steht können sie sehr heiß werden und die Lebensdauer verkürzt sich.

Taschenlampen sind normalerweise dafür ausgelegt, dass sie in der Hand gehalten werden. Durch die Blutzirkulation kühlt das sehr gut. Eine 800 lumen Taschenlampe auf den Tisch gestellt wird sehr heiß. Teure Lampen regeln dann die Leistung zurück, billige gehen kaput.

Armedgeddon schrieb:
Ich war erstaunt als ich hier im Forum mal gelesen habe dass die toyota-Hybriden noch viele Relais im Auto verbaut haben sollen. Ich dachte das wäre alles über can-Busse heute gesteuert?
Aber das passt zum Zuverlässigkeitstest-Anspruch der Japaner. Keep it simple stupid

Relais sind in Fahrzeugen aller Hersteller drin, damit lassen sich die teilweise hohen Ströme im KFZ gut schalten. Das schliesst eine Steuerung über einen CAN-Bus aber nicht aus weil die Steuergeräte über diesen Bus kommunizieren und diese meist auch die Relais schalten. Ein Lampenrelais z.B. hängt normalerweise nicht mehr direkt am Schalter sondern der Schalter am Steuergerät und dieses schaltet das Relais.

Hallo doppelherz

Genau das meinte ich. Sobald der Lichtschalter z.b. Geschaltet wird bekommt das lichtsteuerzentrum oder Steuergerät das Signal das Relais einzuschalten. So war es mir bis jetzt bekannt. Also ist das auch bei den Hybriden so geregelt
Zu den LEDs mit Fassung:
Ich habe im Internet keine hochleistungs-LEDs gefunden mit Fassung also scheint da doch etwas mehr dahinterzustecken als kurz die Starplatinen auf den kühlkörper zu löten. Dei einzigen angebotenen waren smd-LEDs in Clustern welche aber kein wirklich starkes licht abgeben und mehr zu showzwecken benutzt werden.
Bin mal gespannt wann die ersten nachrüst-led-leuchten in Fassungen angeboten werden...
Danke für die vielen Antworten und interessanten beiträge

Die LEDs an sich wird es auch nie mit Fassung geben. Der macht Fertigungstechnisch keinen Sinn.

LEDs sind nun einmal dazu gebaut auf Platinen aufgebraucht zu werden wie die Standard Bauelemente der Elektronik und einer der Gründe dafür warum LEDs so erfolgreich sind, da man sie so leicht integrieren kann, das ist aber kein Wiedersatz zu einer Fassung.

Blödes aber passendes Beispiel E27 LED Lampen. Ok hier ist der Kühlkörper inklusive Elektronik vor der Fassung. Aber das spielt keine Rolle, die Elektronik kann man beliebige vor oder hinter die Fassung setzen.
Und ob man jetzt eine Fassung entwickelt wo man LEDs mit Kühlkörper reinsteckt oder die Fassung den Kühlkörper darstellt ist auch relativ egal, man muss hier nur einen Standard schaffen.


Warum gibt es soetwas noch nicht?
Warum sollte man sowas entwickeln als Hersteller? Es macht einfach keinen Sinn, solange sich nicht Kunden beschweren, dass sie nichts austauschen können.

Das geht teilweise so weit, dass defekte LED Straßenlaternen ebenfalls so blöd gebaut werden, dass man den ganzen Kopf austauscht(und dann in der Werkstatt repariert), statt eine Steckbares LED Austauschmodul im inneren zu haben....