Priusfreunde.de

Nun das liegt zum einen erst mal daran das der Prius auf den größten Markt (weltweit) angelegt war/ist. Hier musste sich das Antriebskonzept erst mal behaupten.

Und Autos mit den meisten Zulassungen jedes Jahr sind eben in der Größe eines Golf/Jetta/Passat.

Schaut man sich die Zulassungsstatistik an kann man das auch für Deutschland recht gut nachvollziehen:

www.kfz-auskunft.de/kfz/zulassungszahlen_2011_2.html

Da sind in der topTen nicht mal Kleinstwagen mit drin also kein rentables Geschäft.

Nach dem der Prius sich nun bewährt hat werden aber auch diese Märkte folgen.

Natürlich brauch man in einem Kleinstwagen keine 1.5Liter Maschine sonder da würde auch ein 2-Zylinder-Diesel ausreichen.

Grüße

Wer mal einen Kleinwagen wie einen Aygo eine Zeit gefahren ist und dann zum Vergleich Prius fährt, der kann den Wunsch nach einem anderen Antriebskonzept gut verstehen. Egal ob Dreizylinder oder gar Zweizylinder (warum muss ich gerade an mein Moped denken ?) - Laufruhe ist da was anderes...

Und egal welchen Diesel ich gefahren bin oder mitgefahren bin - auch diese Fahrzeuge haben selbst im Innenraum - besonders wenn sie langsam gefahren werden - einen ordentlichen Lärmpegel. Und das Argument mit der Wirtschaftlichkeit ist auch bald dahin - so wie die Dieselpreise steigen.

Das ein solches Fahrzeug teurer ist als ein Konventionelles kann sicher mit einer besseren Ausstattung kompensiert werden. z.B. ein A-Klasse Fahrzeug würde ich auch nicht als "günstig" bezeichnen aber sie werden gekauft.

Hallo,

ich denke, sie werden da eher Aygo oder IQ als Elektroauto bringen, allein schon wegen den Platzverhältnissen.
Wie hier schon angeführt, der Unterschied beim Verbrauch Hybrid-Normalverbrenner wäre auch nicht so groß, der Preisunterschied wohl schon. Somit wäre das Interesse auch gering.

Liebe Grüße
Gerald

Gerald schrieb:
der Unterschied beim Verbrauch Hybrid-Normalverbrenner wäre auch nicht so groß, der Preisunterschied wohl schon.
Richtig, das ist der Kernpunkt.

Grüße, Egon

*offtopic*

kennt jemand hier den begriff breitner tuning? es gab vor jaaaahren mal im toyotaforum einen user namens breitner, der grundsätzlich mal die machbarkeit einen spurverbreiterung durch unterlegscheiben klären wollte. im verlauf des schnell ausufernden thread verteidigte er sein "tuning" durch beeindruckende ignoranz und spannte einen weiten bogen bis hin zu abgesägten federn und mehr. der begriff breitner (isolierband)tuning ist allen anwesenden sicherlich bis heute unvergessen geblieben. so auch mir.

erst eine ganze weile später stellte sich heraus, dass ein bekannter und geschätzter user sich einen scherz mit dem forum erlaubt hat und dass sein name Breitner die sache eigentlich hätte sehr durchschaubar machen sollen. der spaß war groß und eine legende geboren. googelt ruhig mal, den thread gibts wohl nicht mehr, aber der begriff ist erhalten geblieben.

so, wollte ich mal erzählt haben, weiß auch nicht, wie ich gerade drauf komme...
oder vieleicht doch?

*/offtopic*

kurzer schrieb:


so, wollte ich mal erzählt haben, weiß auch nicht, wie ich gerade drauf komme...
oder vieleicht doch?

*/offtopic*

Sprichwort: "Wessen Herz voll ist, dem läuft der Mund über"

MfG Harzbube.

Moin
Falls du auf mich ansprichst, nee, ich will nicht über abgesägte Federn den Diesel wieder toll machen.

Ich fragte mich halt nur, warum gibt es keinen Kleinwagen mit Hybrid. (Und für mein Dafürhalten müßte er, vor allem in seinem Einsatzspektrum Stadt deutlich geringere Verbräuche als der Aygo mit 5 Liter hervorbringen, wenn man den wesentlich größeren Prius ja schon so fahren kann) Platz, so glaube ich, sollte nicht das Problem sein, ist beim Prius ja auch "nur" das Getriebe gegen die Antriebseinheit getauscht worden. Und den Akku, den sollte man auch los werden können, könnte sogar etwas kleiner sein.

Aber wie hoch die Spritersparnis dann ist, und vor allem was der Spaß dann kostet.. (Im Vergleich zum Diesel wahrscheinlich nicht mal viel mehr, kostet der ja auch meist einen tauender mehr)

Für mich ist meine Frage schon beantwortet. Der Yaris soll als Hybrid kommen. Spannend

Moin
Björn

@Björn:

Hier gibt es schon offizielle Bilder zum Yaris Hybrid:

www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...15&limitstart=30

Viele Grüße!

Christian

Respekt vor Toyota, dass man es sich dennoch traut. Schon der Prius als Vorreiter (bedenkt, dass im nächsten Jahr VW voll angreifen will, schlappe 16 Jahre nach Toyota, mann ging das fix!)hat es nicht leicht, weil er hier in Deutschland eben (ohne Berücksichtigung der kompletten Abgasbilanz) mit Fahrzeugen die einen Kraftstoff mit höherem Energiegehalt fahren verglichen wird. Zwar nähern sich Benzin und Dieselechnologie an. Aber eben auch in der Abgasproblematrik. So hat Toyota eben nicht auf einen optimierten Direkteinspritzer gesetzt. Warum? Weil man ein Problem löst und dafür ein neues, größeres, schafft.Dann haben nicht nur Diesel mit dem Partikelfilter Probleme...

Das wird (noch)ignoriert. Spätestens dann, wenn es eine Schadstoffklassifizierung für alle Antriebe gibt, dann wird das zum Thema.Und ewig wird der Diesel nicht subventioniert werden können/dürfen.
Dann schaut das Bild anders aus. Wobei ja jetzt schon der Verbrauchsvorteil vom schrumpfenden Preisabstand Benzin/Diesel schmilzt.

Sinnvoll wäre im Kleinwagensegment, wie schon geschrieben ein brauchbarer und bezahlbarer Stromer (siehe mein Post vorher mit 100/100). Mal sehen ob diese Entwicklung durch den Renault Vorstoß an Fahrt gewinnt.

Friesel schrieb:
Platz, so glaube ich, sollte nicht das Problem sein, ist beim Prius ja auch "nur" das Getriebe gegen die Antriebseinheit getauscht worden. Und den Akku, den sollte man auch los werden können, könnte sogar etwas kleiner sein.



Wie schon geschrieben, ich wüsste beim aktuellen Aygo nicht wo. Im Motorraum des Aygo geht es schon sehr beengt zu und im Kofferaum ist kein Platz für eine Hybridbatterie, es sein denn, man nähme das Reserverrad heraus und ersetzte es mit einer maßgenauen Batterie. Auf das möchte ich aber nie mehr verzichten, nachdem ich letzten Winter mitten in der Nacht bei Minusgraden und dichtem Nebel dank eines Schlagloches meine Felge zerstört habe...

Und drunter montieren? Wie soll das gehen? Den Tank herausbauen?

... und jedes Erdgas-Auto verbraucht viel weniger als jedes Diesel-Auto!
Der Grund, warum Diesel weniger verbrauchen: der höhere Energiegehalt von Diesel. Ich bin gerade zu faul, das nachzusehen ... aber anstatt den Verbrauch in Litern zu vergleichen, sollte man CO2 vergleichen. Das geht ja bei Spritmonitor sehr gut. Denn E10 hat ja auch weniger Energieinhalt als E5 und E5 weniger als Super Plus. Wenn in Deutschland Kraftstoff nach Energiegehalt besteuert würde, wäre Diesel deutlich teurer als E10. Mathematiker und Physiker vor

Meiner Meinung nach lohnt ein Kleinstwagen mit Hybrid weder im wirtschaftlichem noch im ökologischen Sinne - Begründung:
1.)
Ein Kleinstwagen verbraucht eh schon recht wenig.
Da nochmal einen Liter weniger lohnt sich nicht als Anreiz für Käufer, die man erstmal abwerben muss.
Bei großen Autos (auch der Prius ist schon ein Großer!) ergibt sich eine ganz andere Spanne beim Spritsparen.
Ich nehme an, ein Auto V1.0 mit gleicher Größe und Komfort nimmt sich 7 Liter, wenn es Super sein soll.
Das sind nun auch nur zwei Liter Einsparung, aber immerhin doppelt soviel wie beim Kleinstwagen.
2.)
Wenn für das Hybridsystem Mehrpreis gezahlt werden muss (und das ist so), dann ist dies prozentual umso schlimmer, je kleiner der Wagen ist.
Ich glaube, dass der Yaris so an der Grenze ist.

Für mich käme er sowieso erst in Frage, wenn ihn die ersten Käufer wieder abgeben - also als Yaris-Wagen

Gruß
Helmut

Heute von Belgien via Maastricht , Vaalst nach Aachen gefahren mit dem Lexus CT200H.Sehr reger Verkehr, es war sehr unangenehm um zu fahren und ich brauchte 90 Minute für die 110 Km.Immer abbremsen, wieder beschleunigen.
Ich habe sicher nicht versucht Eco oder Zenj zu fahren.Der Durchschnitt war 4.2 Liter, die Gleiche Strecke mit der B CD meiner Frau ist normal 6.5 Liter in solche Situation.Beide Autos wiegen rund die 1400 KG und beide haben ein CVT.In dieser leider immer öfter vorkommende Situation macht der hybride jeder Diesel "ein".(und ohne Feinstaub)

ellert_de schrieb:
Meiner Meinung nach lohnt ein Kleinstwagen mit Hybrid weder im wirtschaftlichem noch im ökologischen Sinne - Begründung:
1.)
Ein Kleinstwagen verbraucht eh schon recht wenig.
Da nochmal einen Liter weniger lohnt sich nicht als Anreiz für Käufer, die man erstmal abwerben muss.
Bei großen Autos (auch der Prius ist schon ein Großer!) ergibt sich eine ganz andere Spanne beim Spritsparen.
Ich nehme an, ein Auto V1.0 mit gleicher Größe und Komfort nimmt sich 7 Liter, wenn es Super sein soll.
Das sind nun auch nur zwei Liter Einsparung, aber immerhin doppelt soviel wie beim Kleinstwagen.
2.)
Wenn für das Hybridsystem Mehrpreis gezahlt werden muss (und das ist so), dann ist dies prozentual umso schlimmer, je kleiner der Wagen ist.
Ich glaube, dass der Yaris so an der Grenze ist.

Für mich käme er sowieso erst in Frage, wenn ihn die ersten Käufer wieder abgeben - also als Yaris-Wagen

Gruß
Helmut

Kann man so nicht sagen,immerhin werden Kleinwagen meist in der Stadt gefahren wo der Hybrid sein größtes Sparpotential ausspielen kann !
Normale Kleinwagen ob nun Diesel oder Benzin verbrauchen im Stadtverkehr noch noch immer um einiges mehr als ein um einiges größerer und wohl auch schwererer Prius !
Wie wird dann wohl erst der Yaris HSD dort abschneiden !?

Hallo zusammen,
W a r u m eigentlich Hybrid ??
Sicher doch um den (fossilen) Kraftstoff wegen des miserablen Wirkungsgrades des Verbrenners ökonomischer und ökologischer einzusetzen.
Dieser Sachverhalt gilt für Kleinwagen genauso wie für seine größeren Brüder.
Die "rasenden Küchenstühle" verbrauchen aktuell als "Auto V1.0" im Prinzip das gleiche (als Benziner sogar mehr) wie z.B. der deutlich größere und schwerere Prius. Da steckt noch viel Entwicklungspotential drin !
Bei entsprechend großen Serien wird sich der Nachteil des (z.Z. noch) höheren Anschaffungspreises sicher relativieren.
Die nunmehr 15 Jahre Vorsprung werden sich auch hier für Toyota sicher auszahlen.
Bin auch gespannt auf den Yaris.
mfG schwarzvogel