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Aufstand der Roboter
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THEMA: Aufstand der Roboter
#141509
Aufstand der Roboter 15.07.2011 13:31 - vor 12 Jahren, 11 Monaten  
Nun, ich habe ja einigermassen Vertrauen zur Technik des Prius - sowie zur Technik generell. Mein erwachsener Sohn ist da ein wenig skeptischer.

Er sagte doch tatsächlich kürzlich: Muss ich mir Sorgen machen, wenn du dir einen Prius kaufst? Was hindert das System daran, etwa auf der linken Spur der Autobahn eine Vollbremsung hinzulegen oder im Ortsgebiet mit 100 Sachen in das nächste Schaufenster zu donnern?
Droht uns mit dem Prius - und seinen Verwandten - der Aufstand der (fahrenden) Roboter gegen den Menschen?
Mein Sohn fragte noch, ob der Prius einen Not-Aus-Schalter habe, mit dem man das System notfalls komplett stillegen kann...

LG plofre
plofre
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#141513
Aw: Aufstand der Roboter 15.07.2011 14:06 - vor 12 Jahren, 11 Monaten  
Schön, dass sich dein Sohn solche Gedanken um die Zukunft macht! Tolle Fragen, die er da gestellt hat!

Man kann ihm nur die Angst nehmen, indem man auf die vielen Tests hinweißt. Was hindert ein "normales" Auto daran, genau das gleiche zu tun? Elektrische Gaspedale und elekronische Bremssysteme (das Pedal ist nicht mehr direkt mit dem Bremssystem mechanisch verbunden) gibt es heute in fast allen Autos. Die müssen ja dann auch so reagieren und die Gefahr bei einem Auto ohne Hybridsystem ist genau so groß oder besser gesagt klein!

Einen Notausschalter gibt es nicht wirklich, wenn der Fahrer nicht mehr reagieren kann, kann der Beifahrer nicht den Zündschlüssel einfach rumdrehen, sondern muß länger als 3 Sekunden den Startknopf drücken, dann ist das System, auch bei voller Fahrt, aus und der Wagen rollt aus.
Jatze
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Letzte Änderung: 15.07.2011 14:10 von Jatze.
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#141514
Aw: Aufstand der Roboter 15.07.2011 14:09 - vor 12 Jahren, 11 Monaten  
also ich würde deinen Sohn weniger Fernsehen lassen...

Was verhindert das der Haarföhn dich grillt, oder der Toaster dir einen Stromschlag gibt oder was weiß ich, lass deiner Fantasie freien Lauf.

Sicher könnte durch eine Defekt oder eine Fehlprogrammierung was passieren, aber nicht mehr als bei anderen Autos.
madmarc
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#141515
Aw: Aufstand der Roboter 15.07.2011 14:09 - vor 12 Jahren, 11 Monaten  
Er sagte doch tatsächlich kürzlich: Muss ich mir Sorgen machen, wenn du dir einen Prius kaufst? Was hindert das System daran, etwa auf der linken Spur der Autobahn eine Vollbremsung hinzulegen oder im Ortsgebiet mit 100 Sachen in das nächste Schaufenster zu donnern?
Droht uns mit dem Prius - und seinen Verwandten - der Aufstand der (fahrenden) Roboter gegen den Menschen?
Mein Sohn fragte noch, ob der Prius einen Not-Aus-Schalter habe, mit dem man das System notfalls komplett stillegen kann...


Diese Art Fragen stellen sich die Menschen schon seit der Erfindung der Dampflokomotive. Die Antwort ist mehrere unabhängige Systeme sorgen dafür, das z.B. die Hauptbremse bei einem Defekt nicht ganz ausfallen kann.
Wenn die Bremse funktioniert, dann kann wirksam verhindert werden, das man nicht mit 100 in ein Schaufenster donnert. Analog ist das zur Vollbremsung zu sehen. Als Notausschalter würde ich den Power Taster ansehen. Drücken und das Fahrzeug ist dann auf N = Leerlauf und der Motor geht aus. Die Bremsen, Lenkung usw. funktionieren noch in den Grundfunktionen - die Assistenzsysteme sind aus aber das Fahrzeug kann sicher zum Stehen gebracht werden.
Der Prius muss übrigens wie alle anderen anderen Kraftfahrzeuge hier in D die TÜV Prüfung bestehen, dazu gehört auch das vorhanden sein einer unabhängigen mechanischen Bremseinrichtung, analog Lenkung,...

VG

Fank
SpacerX
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Letzte Änderung: 15.07.2011 14:10 von SpacerX.
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#141525
Aw: Aufstand der Roboter 15.07.2011 15:46 - vor 12 Jahren, 11 Monaten  
Habe zwar noch keinen Prius,aber ich denke Du kannst Deinen Sohn beruhigen !
Pris die sich so verhalten wie von Dir beschrieben und vom Sohn befürchtet, gibt es nur und ausschließlich (!) in den USA....
Man munkelt das Toyota in den dort ausgelieferten Modellen, heimtückische und nicht mal von der Nasa aufspürbare Systeme verbaut um sich für die 2 Atombombenabwürfe zu rächen....
Aber Ok ist ja auch verständlich, denn die NASA Jungs haben ja keine Kohle mehr !
ex_Civic2006
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Letzte Änderung: 15.07.2011 15:59 von ex_Civic2006.
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#141529
Aw: Aufstand der Roboter 15.07.2011 18:04 - vor 12 Jahren, 11 Monaten  
...die Antwort ist eigentlich kinderleicht:

Um genau dieses Schreckensszenario zu verhindern, wurden innovativer Weise Microcontroller (Logikschaltungen) verbaut und keine Menschen...
Sangatsu
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#141532
Aw: Aufstand der Roboter 15.07.2011 19:08 - vor 12 Jahren, 11 Monaten  
Also ich finde die Fragen garnicht so abwegig.

Wenn man auf der Autobahn auf der linken Spur bei voller Fahrt das Bremspedal betätigt, dann wird er eine Vollbremsung hinlegen. Das kann Dir übrigens auch auf der rechten Spur passieren

Und mit 100 in ein Geschäft zu fahren ist auch möglich. Mann muss nur gut Zielen


Nee mal im Ernst.

Bisher sind keine derartiger oder ähnlicher Fälle bekannt. Alle Meldungen von unkontrolliert und nicht bremsbaren Priussen, Prii oder wie der Plural auch immer ist, haben sich nach Auswertung der Blackbox als Fahrfehler oder absichtlich herbeigeführt herausgestellt.

Ja der Prius hat eine Blackbox wie ein Flugzeug. Es wird vermutet, dass Toyota so mögliche Fehlfunktionen des Hybridsystemes dokumentieren möchte um in der nächsten Generation diese Fehlergründe abzustellen.

Wie wir alle wissen, hat da Toyota bisher fast nichts zum Auswerten, von den Trittbrettfahrern mal abgesehen.
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#141535
Aw: Aufstand der Roboter 15.07.2011 20:07 - vor 12 Jahren, 11 Monaten  
Dein Sohn hat zu viel "Grüne Technologie-feindliche Ideologie" gehört - da hat jede technische Anwendung nur noch Risiken, aber keine Chancen mehr...

Jedes E-Fahrzeug (Hybrid, reines Elektrofahrzeug) hat entsprechende Schaltungen und Vorrichtungen um die Sicherheit zu erreichen, z.B. Schutzrelais, aktive Kurzschlussschaltungen, Interlock usw.

Neben jeder Menge gesetzlicher Vorschriften, Normen und Standards und Hersteller-spezifischer Vorschriften sorgen umfangreiche Testreihen für Sicherheit.

Natürlich bleibt ein "technisches Restrisiko", aber das ist sicherlich viel kleiner, als das Risiko, das vom unachtsamen Fahrer bzw. den anderen Autofahrern ausgeht. Höchstes Vertrauen habe ich gerade bei Toyota, die von allen Autoherstellern die längste Erfahrung mit Leistungselektronik und Elektromotoren im Auto haben.

Also, "im Zweifel lieber 'nen Prius der 3. oder 4. Generation als 'nen e-Golf der 1. Generation kaufen"!

Gruß Thorsten
priusb78
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#141536
Aw: Aufstand der Roboter 15.07.2011 20:13 - vor 12 Jahren, 11 Monaten  
Ich sehe in Bezug auf dieses Thema keinen Unterschied zwischen dem Prius und einem beliebigen anderen modernen Auto.

Grüße, Egon
Egon
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#141537
Aw: Aufstand der Roboter 15.07.2011 20:14 - vor 12 Jahren, 11 Monaten  
Wenn der Prius mit Bremsassistent ausgerüstet ist kann eine Vollbremsung bis zum Stillstand ausgelöst werden.
Das findet statt, wenn z.B. bei einer "schlagartigen harten" Bremspedal-Betätigung - "Schreckbetätigung weil zu nah auf oder Fahrer träumt" - stattfindet. Die Bremsung wird dann durch den eingebauten "Bremsassistenten" unterstützt. Wenn man den Fuß vom Bremspedal nimmt
und wieder auf das Gaspedal tritt beschleunigt der Prius wieder.
Siehe Bedienanleitung.
Diese Funktion sollte man auf unbelebter Straße mal ausprobieren wenn gerade kein Fahrzeug folgt.
mozartdo
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