Priusfreunde.de

Das Ganze könnte man sich sparen wenn Toyota in sein Premium-Auto eine Frontscheibenheizung eingebaut hätte, dann wäre es nur ein Knopfdruck bzw. wenn es eine automatische Frontscheibenheizung wäre müsste man garnichts tun (so swie bei BMW).

Merke: Sogenannte "Premium-Autos" = Lexus, Merc..., BMW, Por...., Aud. etc. = andere Preisklasse als Toyota

Gruß Gerd

Ein ganz entscheidender Punkt dabei ist die Qualität des Scheibenmittels
Die fast komplette Reihe der "günstigen" Dinge, hat als Vereisungsschutz flüchtige Stoffe. Die etwas teureren dagegen einen "richtigen flüssigen Frostschutz"(der natürlich auch nicht einfach so verdampft)
Probieren konnte ich das selbst lange genug (habe auch nach Jahren noch ein kleines "Winterscheibenfrei-Lager" im Keller). Bei den ganzen "günstigen" wurden aus den Wischern stets "Eisbalken"...jetzt habe ich mal versuchsweise das "bessere"...und siehe da-die Wischer werden eher frei als vereist
Natürlich sind die Düsen trotzdem immer noch etwas verstopft, doch so sehr wie mit dem normalen Mitteln auf keinen Fall!

Weiterer Punkt ist die Temperatur die an den Düsen herrscht-diese ist, bedingt durch Wind, nie die Temperatur die "normal gemessen" ist/wurde.
Stichwort: Gefühlte Temperatur
Kommt zu diesem Wind (egal ob Fahrt- oder einfacher Wind) noch die Verdunstungskälte der günstigen Mittelchen dazu, ist die Verstopfung vorprogrammiert
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Zu "warmes Wasser" durch beheizte Düsen...
Die Heizelemente in den Düsen sind lediglich kleine Metalplättchen von etwa 2x4mm. Diese Größe reicht nur um die Düsen eisfrei zu halten, jedoch keineswegs um das Wasser in jedweder wie auch immer gearteten Weise aufzuwärmen!?

Auch die Methode mit dem Kühlwasserschlauch ist das nicht viel besser...leider.
Das warme Wasser kommt ja gar nicht erst dorthin (es fließt ja nicht) und wenn es doch hinkommt (einfach durch die Wärmeübertragung im System, so dauert es ein halbe Ewigkeit.
Es gibt ja auch Systeme, die extra dafür gebaut wurden (Webasto HotShot z.B. ) und obwohl die Temperaturen dort viel schneller erreicht werden als beim Motor, kommt da nicht viel bei rum, wenn die Düsen zu sind

Am besten wäre ein Kreislauf-dann wäre auch die Lösung mit dem Kühlwasserschlauch ein gute Lösung...doch so, "im stehenden Gewässer"? Ne, nicht wirklich -

fakt ist, meine waschanlagen funktionieren sehr gut. also gibt keinen grund zu jammern oder zu basteln.

Bei Toyota muß man inzwischen schon froh sein, wenn sie die Schalter für die Sitzheizung nicht im Kofferraum verbauen

du hast wimre an anderer stelle schonmal die qualität der sitzheizung mit toyota in zusammenhang gebracht. du solltest wissen, dass toyota keine sitzheizung für den prius anbietet. diese wird immer nachgerüstet, ist also mehr oder weniger eine bastellösung, bei der die werkstatt ausschlaggebend ist.

Also ich kann dir versichern dass die ca. 300ml die in der Schlauchspirale "stehen" völlig ausreichen, zumal für die kurze Strecke zu den Düsen nur ca. 15ml "kaltes" Wasser herauskommen bzw. ist dieses leicht angewärmt von der Motorwärme.
Mercedes hat einen kleinen "Wärmetauscher" hinter der Heizungspumpe (nur bei Fahrzeugen mit Restwärmenutzung) mit ca. 500ml Speicher, man muss zwar bissel "spritzen" aber man merkt direkt wenn warmes Wasser kommt, die mischen das Wasser sogar dass es nicht zu warm wird
...und das obwohl das Auto "nur" ein Transporter in Grundausstattung ist.
Scheibenwaschmittel habe ich immer von Ronal (300ml Konzentrat 13,99) bzw. von Mercedes, ist eine Flasche Starkkonzentrat zum selbst-dosieren, hat den Vorteil dass es immer dabei ist udn icht viel Platz wegnimmt.


@Helgo: Den Punkt mit der Wischereineisung hatte ich schonmal angesprochen und mir wurde vom halben Forum gesagt dass das kein Mensch braucht.

Wäre der Schalter der Sitzheizung nur im Kofferaum, dann würd man wohl besser drann kommen wie an der jetzigen Position.
Manschmal fragt man sich wirklich wie man so einen "Mist" bauen kann.


Also ich sehe ein Auto für mehr als 30.000EUR doch schon als Oberklasse an.
Sogar DACIA hat beheizte Düsen und Antauheizung beim Sandero, und der kostet 0,45 x Prius in der Vollausstatttung mit Allrad.


Bei meinem 5er damals war die Restanzeige auf ca. 50km genau, beim Prius kriege ich bei NULL Kilometer bzw. blinkedem Balken gerade mal 33 Liter rein.
Ist wohl für die Amis so gebaut, bei denen soll "baldmöglichst zur Tanke" wohl ca. 100-150km bedeuten.

kurzer schrieb:
fakt ist, meine waschanlagen funktionieren sehr gut. also gibt keinen grund zu jammern oder zu basteln.

Bei Toyota muß man inzwischen schon froh sein, wenn sie die Schalter für die Sitzheizung nicht im Kofferraum verbauen

du hast wimre an anderer stelle schonmal die qualität der sitzheizung mit toyota in zusammenhang gebracht. du solltest wissen, dass toyota keine sitzheizung für den prius anbietet. diese wird immer nachgerüstet, ist also mehr oder weniger eine bastellösung, bei der die werkstatt ausschlaggebend ist.

Nein, zur Sitzheizung habe ich bisher nichts geschrieben - kommt aber noch. Die Sitzheizung im PIII ist übrigens Bestandteil der Ausstattung des Fahrzeugs mit Ledersitzen, welche wiederum zwangsweise zu ordern sind, wenn man einen Radargestützen Tempomaten und PCS haben möchte.

Die Ausstattungsdetails kannst Du auf der Internetseite von Toyota nachlesen. Fahrzeuge ohne Sitzheiszung haben an der Stelle übrigens einen Blindstopfen. Da wird von keiner Werkstatt etwas nachgerüstet.

Die haben die Schalter schlicht verpennt, als sie das wirklich sehr gelungene Armaturenbrett gestylt haben

Gruß

Helgo

swiss-prius schrieb:



@Helgo: Den Punkt mit der Wischereineisung hatte ich schonmal angesprochen und mir wurde vom halben Forum gesagt dass das kein Mensch braucht.



Nun, das ist einfach. Was ein Prius nicht hat, was es für ihn nicht gibt oder was er nicht kann, das braucht auch kein Mensch, ist völlig überflüssig, unmoralisch oder macht dick.

Bei letzterem bin ich mir nicht ganz sicher

Bei einem LP von T€ 36 könnten daher durchaus ein paar beheizte Waschdüsen dabei sein.

Die Wischerbeheizung gab es übrigens mal bei einem Avensis und ich durfte da ganz neidisch draufschauen, denn mein 5er BMW kannte soetwas nicht. Als ich bei BMW nachfragte warum, war die Antwort klar, "braucht kein Mensch" Toyota hat also dazugelernt

Gruß

Helgo

der den Prius noch immer für ein wunderbares Auto hält, aber dennoch Kritik übt, wo es etwas zu kritisieren gibt.

Helgo schrieb:Nun, das ist einfach. Was ein Prius nicht hat, was es für ihn nicht gibt oder was er nicht kann, das braucht auch kein Mensch, ist völlig überflüssig, unmoralisch oder macht dick.
Ja, könnte man manchmal meinen, aber das ist eben nur die eine Seite. Auf der anderen Seite hat jeder irgendwas, von dem er gerne hätte, dass es in seinem Auto eingebaut ist. Im Einzelfall (z.B. beheizte Waschdüsen ab Werk) kein grosser Aufwand, aber in der Gesamtheit aufwändig. Wäre tatsächlich alles drin, was hier schon als Forderung oder Wunsch zu lesen war, würde ein Prius deutlich teurer werden. Ein Sonderangebot ist er schon jetzt nicht.

Damit will ich nicht die merkwürdige Ausstattungs-Philosophie von Toyota (und insbesondere Toyota Deutschland) verteidigen, die ich selbst auch nie verstanden habe. Aber irgendwo muss halt Schluss sein, und heizbare Frontscheiben beispielsweise sind ein exotischer Wunsch und nur in einer Handvoll Fahrzeugen auf dem Markt überhaupt verfügbar.

Grüße, Egon

@Egon:

Ich wäre sehr gerne bereit für meinen P3 CHF 5000 - CHF 10000 mehr zu zahlen wenn folgende Ausstattung vorhanden wäre:

-Anklappbare Aussenspiegel (kann jeder Polo und Ford)
-Beheizte Waschdüsen und Antauheizung für die Wischer
-REGELBARE Sitzeizung mit Schaltern an gut erreichbarer Position
-elektrische (Memory-)Sitze mit Klimatisierung (So wie im Lexus ür CHF 2000 Aufpreis)
-Leder und Carbon statt Hartplastik im Innenraum
-LKA, LCA
-Front und Side-cams
-Rückfahrkamera-Monitor im Rückspiegel (So wie beim Auris)
-2 Zonen Klimaanlage
-Vollwertiges Reserverad

Die meisten Optionen sind ab Werk mit recht wenigt Aufwand nachzurüsten bzw. in anderen Länderversionen bzw. Ausstattungen schon verfügbar.

Für diesen Luxus wäre mir der Mehrpreis dan auch relativ egal und ich kenne viele denen es so geht.
Früher war Toyota mal einer der Hersteller mit der besten Ausstattung... heute leider nicht mehr.


Wie der Vorredner schon schrieb: Leder, Sitzheizung, helle "Plastikausstattung" und LED-Scheinwerfer mit Reinigung, Bluetooth sind Vorraussetzung für das ACC-System. (Aufpreis für dieses System dann insgesamt ca. CHF 6000).
Vielleicht verstehen dann einige auch meinen Unmut darüber dass dieses System, wegen dem ich den ganzen anderen "Kram" den ich eigendlich nicht brauche (Leder usw.) kaufen musste, und seit Auslieferung nicht richtig funktioniert, mich sehr ärgert, vorallem wenn der Hersteller dann mitteilt: Joah, wenns halt nicht tut dann benutzen sies halt nicht... DANKE

.,..und wenn ich das gerade richtig gesehen habe ist der CT200h Executive "nur" CHF 5000 teurer als der P3 Sol Premium, allerdings voll ausgestattet, auch mit ACC usw...

Jetzt hab ich aber doch mal 'ne Frage: wann war Toyota einer der Hersteller mit der besten Ausstattung? das muss wohl kurz vor der Abdankung von Kaiser Wilhelm gewesen sein. Ich interessiere mich schon sehr lange für Autos (30 Jahre)und fand es in den 80ern ganz toll, wie satt diverse Japaner gegenüber den industriegrauen Einheits-Polos mit 1x4-Watt-Monoradio ohne Cassettenteil, dafür mit Einbauküchen-Cockpit, ausgestattet waren. Toyota zähle allerdings schon damals nicht dazu. Nur als Beispiel: mein seliger 1984er Studenten-Corolla hatte nicht mal einen rechten Außenspiegel, keine Transistorzündung und keine Hydrostößel. Zu der Zeit war das schon, sagen wir mal, recht konservativ, und die Qualität der Kunststoffe konnte mit dem gleich alten Honda Accord meiner Eltern kein bisschen mithalten. Und soviel größer/teurer war der Accord in der Variante von 1981-1985 nun wirklich nicht (u.a. gleicher Radstand).

Dem ewig nörgelnden Swiss-Prius rate ich einfach, sein Heil bei Lexus zu suchen, wo es das alles, was er so vermisst, zum entsprechend höheren Preis gibt. Allerdings würde ICH mir sowas einer solchen Investition vorher überlegen, statt blind ein Auto zu kaufen und dann festzustellen, dass es keine heizbare Frontscheibe hat. Hat ja schließlich vorher auch keiner behauptet.

Grüße aus dem Schnee,
OlliMK

Mein letzter PKW war ein Ford Mondeo, der - aufgrund eines dazugekauften "Winterpaketes" - mit beheizten Scheibenwischerdüsen - nur vorn - und einer beheizbaren Frontscheibe ausgerüstet war. Die Düsen haben zwar funktioniert, waren aber aufgrund ihrer exponierten Lage häufig von Schnee und Eis bedeckt, im Gegensatz zu den _unter_ der Motorhaube angebrachten des Prius. Die ersten Heizdrähte in der Frontscheibe funktionierten schon nach einem halben Jahr nicht mehr, kurz vor Ablauf der erweiterten Garantie habe ich die Frontscheibe dann austauschen lassen - die Heizdrähte waren inzwischen zu 50% defekt. Nach weitern drei Jahren war die neue Frontscheibe leider auch nicht mehr brauchbar. Es hat schon seinen Grund, dass sich diese Heizdrahtfenster nicht durchgesetzt haben. Ach ja: Der beheizbare Fahrersitz war erst viel zu heiß - dann ging er - pünktlich nach dem Garantieablauf - ganz kaputt.

Ich glaube, man sollte die Komfortmerkmale der Fahrzeuge nicht überschätzen.

Da der Threadstarter von vereisten Waschdüsen beim P2 sprach würde mich mal von den P3 Fahrern interessieren ob dies beim P3 dardurch mehr oder weniger verhindert wird weil die Waschdüsen unter anstatt auf der Motorhaube angebracht sind ?
Vieleicht schützt das ja etwas und damit hätte das Ganze auch ein wenig Sinn !?

rfe schrieb:

Ich glaube, man sollte die Komfortmerkmale der Fahrzeuge nicht überschätzen.

Nun, ich glaube eher, man sollte darauf achten, wer ein Fahrzeug baut.

Toyota nimmt doch für sich in Anspruch, das nix kaputt geht

Gruß

Helgo

Beim P3 wird die Sitzheizung auch extrem heiss (46Grad).

Von kaputten Heizdrähten hab ich noch nichts gehört. Ich hatte 3 Fahrzeuge mit sowas drinnen und noch nie Probleme mit den Scheiben, dafür aber mit allem anderen.

Civiv2006 schrieb:
Da der Threadstarter von vereisten Waschdüsen beim P2 sprach würde mich mal von den P3 Fahrern interessieren ob dies beim P3 dardurch mehr oder weniger verhindert wird weil die Waschdüsen unter anstatt auf der Motorhaube angebracht sind ?
Vieleicht schützt das ja etwas und damit hätte das Ganze auch ein wenig Sinn !?

ich finde, wir sollten das ganze nicht überbewerten. ein einzelner hatte ein problem, weil seine mischung wahrscheinlich zu dünn war. das ist alles, denke ich.