Priusfreunde.de

Ja das ist bekannt. Dabei ist der mit Glasdach schwerer und hat nur die 15 Zoll. Wer soll da noch durchblicken? Ich fahr morgen mal beim Tüv vorbei und frag mal. 17 Zoll mit Winterreifen kosten locker ab 850 Euro aufwärts.

Thailänder schrieb:
Ich fahr morgen mal beim Tüv vorbei und frag mal. 17 Zoll mit Winterreifen kosten locker ab 850 Euro aufwärts.
Da bin ich mal gespannt! Werde morgen auch bei meiner TÜV-Hauptstelle vorbeischneien. Gib mal hier im Thread bescheid, dann kann ich vielleicht einige meiner sehr scharfen Aussagen im anderen Thread revidieren.
www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...=6&limitstart=18

Gruß,
mpp2010

mpp2010 schrieb:
Thailänder schrieb:
Ich fahr morgen mal beim Tüv vorbei und frag mal. 17 Zoll mit Winterreifen kosten locker ab 850 Euro aufwärts.
Da bin ich mal gespannt! Werde morgen auch bei meiner TÜV-Hauptstelle vorbeischneien. Gib mal hier im Thread bescheid, dann kann ich vielleicht einige meiner sehr scharfen Aussagen im anderen Thread revidieren.
www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...=6&limitstart=18

Gruß,
mpp2010

Auf jedenfall habe ich die 15" Enzo storniert. Da stand in der ABE wenn Fahrzeug mit 17" und größer Serienmäßig montiert sind, darf nicht kleiner gewählt werden.

Hi Thailänder


17 Zoll mit Winterreifen kosten locker ab 850 Euro aufwärts.

Das muss nicht sein...ich hab bei "Reifentiefpreis.de" (da ich neu bin steinigt mich nicht wenn Preise und Links nicht gern gesehen sind)bestellt und hab 110€ pro Reifen in 17" bezahlt Versand ist kostenfrei und schnell ging es auch.


MFG Tino

Holger schrieb:
Mein Kenntnisstand zum Prius III:

Es dürfen nur die Räder montiert werden, die im Fahrzeugschein eingetragen sind. Will man zwischen 17" und 15" wechseln, muss es vom TÜV eingetragen werden.

Ohne Gewähr.

Hmm, naja, teilweise...dieser ganze "Vereinheitlichungsquark" hat das alles bissel geändert.

Im Fahrzeugschein wird nur noch eine Größe eingetragen, das ist soweit korrekt. Doch das bedeutet allerdings nicht, das gleichzeitig bereits andere Größen werksseitig nicht freigegeben sind oder wären!

Mein Beispiel dazu:
Die Standardbereifung eines Fahrzeuges ist z.B. 195/65R15...
Durch einen gewissen Ausstattungsumfang dieses Fahrzeuges werden jedoch 205/50R17 werksseitig montiert.
Beide Größen besitzen eine Herstellerseitige Freigabe und dürfen damit auch gefahren werden, doch im Fahrzeugschein steht nur die 195iger Bereifung...
Die restlichen freigegebenen Größen, muß man unter der Zulassungsnummer des jeweiligen Fahrzeugmodells erst abfragen, denn nur so kann man herausbekommen, was ok ist und was nicht...

Ja, ich fand den alten Schein auch besser, denn dort konnte (nicht nur die Grüne Minna) sofort erkennen, was geht und was nicht...

Hier übrigens die sehr interessante Mega-Seite vom ADAC im mitgliedsfreien Bereich zum Thema Reifenkennzeichnung.
www1.adac.de/Auto_Motorrad/reifen/reifen...mp;SourcePageID=8763

Mein Fazit daraus:
1. Was nicht im Fahrzeugschein oder zumindest im CoC steht, oder nicht per ABE und Gutachten mit ggf. Eintragung, oder per Änderungsabnahmeprüfung durch den TÜV legitimiert wird, ist schlicht und einfach nicht erlaubt.

2. Reifen (wir haben ja bisher nur immer über Felgen geredet) brauchen keine ABE, da sie in Europa das "E-" oder "ECE-Prüfzeichen" besitzen müssen! Dieses "E" oder "e" zusammen mit der Mitgliedslandnummer legitimiert den Reifen allgemein für den Straßenverkehr in Europa. Er bringt sozusagen seine Zulassung schon aufgedruckt mit.

3.Interessant sind auch die Ausführungen zur S oder SW Kennzeichnung der Geräuschklasse.

Gruß,
mpp2010

Also ich war heute beim Tüv und habe nachgefragt. Beim Life sind nur die 17" 215er im Computer und es darf nichts anderes gefahren werden. Ich habe darauhin die ABE von den Borbet Felgen vorgelegt und darin steht, das die 15" 195er Montiert und gefahren werden dürfen. Das hat der Tüv Beamte auch so bestätigt. Man fährt mit dieser ABE zur Zulassung und lässt diese in den Fahrzeugschein eintragen. Im Brief wird gar nichts eingetragen.
Sollte die Zulassung Schwierigkeiten machen, solle ich zum Tüv fahren und bekomme dann von denen eine Abnahme mit einer Bescheinigung, die ich dann immer mitführen muss. Das ganze kostet dann 37 Euro.

Gibt es bei Toyota keinen Serienreifenkatalog, in dem alles definitiv drinsteht?

Das ist alles so hirnrissig. Nur weil Life oder nicht Life auf dem Prius steht, darf man nur 15" oder nur 17" Felgen fahren.

Weiterhin ist mit den neuen Fahrzeugpapieren vor einigen Jahren weggefallen, dass alle erlaubten Rad-Reifen-Kombinationen eingetragen sind. Es steht nur eine drin. Es sind oft noch ein paar andere erlaubt, nur wird das dem Fahrzeughalter nicht auf einfachem Wege mitgeteilt.

Fakt ist: Was serienmäßig nicht erlaubt ist ist entweder verboten, bekommt vom Hersteller eine ABE oder muss vom TÜV einzeln abgenommen und eingetragen werden.

Eine ABE (allgemeine Betriebserlaubnis) hat den großen Vorteil, dass man die ABE-genehmigten Teile weder vorführen noch eintragen lassen muss. Man ist lediglich verpflichtet, die ABE ständig mitzuführen. Aus der ABE muss natürlich eindeutig hervor gehen, dass genau dieses Teil an genau diesem Fahrzeug betrieben werden darf. Teilweise mit Auflagen und Verboten. Berühmtes Verbot ist z.B. die Nichtverwendbarkeit von Schneeketten an diversen Leichtmetallfelgen.

Gruß Holger

KSR1 schrieb:
Gibt es bei Toyota keinen Serienreifenkatalog, in dem alles definitiv drinsteht?

Das ist ja der Witz überhaupt! In der Zubehörliste stehen Winterräder 195er 16" drin. Der Tüv Beamte sagte, die dürfen Sie auch nicht fahren, die stehen auch nicht drin. Der Toyota Händler wollte die mir auch andrehen für 1000 Euro ohne Märchensteuer.
Ich hab mir jetzt die Borbet Tc 195 15" bestellt und lass die im Schein eintragen. Eintragen muss man wegen der anderen Reifengröße.

Tino schrieb:
Hi Thailänder


17 Zoll mit Winterreifen kosten locker ab 850 Euro aufwärts.

Das muss nicht sein...ich hab bei "Reifentiefpreis.de" (da ich neu bin steinigt mich nicht wenn Preise und Links nicht gern gesehen sind)bestellt und hab 110€ pro Reifen in 17" bezahlt Versand ist kostenfrei und schnell ging es auch.


MFG Tino

Ja mit Reifen allein ist es nicht getan, man braucht auch Felgen dazu, es sei denn man lässt die Sommerreifen runter machen und die Winterpneus drauf. Außerdem haben die 17" Winterreifen nicht so doll im Test abgeschnitten.

Thailänder schrieb:Ich hab mir jetzt die Borbet TC 195 15" bestellt und lass die im Schein eintragen. Eintragen muss man wegen der anderen Reifengröße.
Nein, muss man nicht. Wenn Dir Dein TÜV-Fuzzie was anderes erzählt hat, so hat er das Gutachten UND die ABE nicht genau gelesen. Im Gutachten steht eindeutig unter A02, dass eine abweichende Reifengröße nur eingetragen werden muss, wenn die ABE keine Befreiung hierzu enthält. Die ABE enthält aber hierzu die Befreiung auf der zweiten Seite (und zwar in Fettdruck!!!), daher müssen Borbet TC 15 mit 195/65 R15 für den Prius Life bzw. Executive definitiv NICHT eingetragen werden.

Ich persönlich möchte aber niemandem hier mein Ansicht aufdrängen, sondern lasse lieber die Fakten sprechen! Jeder mache sich selbst ein Bild und lese die entsprechenden Passagen: das Gutachten am besten komplett, aber insbesondere die aufgeführten Verweise A02 und A91, sowie die ersten 2 Seiten der ABE komplett.
Link zum Gutachten der Borbet TC 15": gutachten.bmf-application.com/borbet/tc/gb015634.pdf
Link zur ABE: www.interpneu.se/Borbet/TC/6,0x15/_KBA%20und%20Festigkeit.pdf

Auch mein "Chief-Tuning-Einträger" beim TÜV Süd wollte mir heute unbedingt eine Eintragung trotz Befreiung aufschwatzen. Gemeinsam haben wir dann noch einmal die entsprechenden Passagen aus dem Gutachten und der ABE gelesen. Die Formulierung ist eindeutig, jedoch ist sie meinem TÜV-Mann das erste mal unter die Finger gekommen (wie auch schon meinem Reifenmann).

Meine telefonische Nachfrage bei Borbet, wieso sie sich soviel Mühe beim Gutachten und der ABE gemacht haben, ergab, dass man dem Kunden alle Eintragungs- und Sonderpflichten mit dem Kauf der eigenen Produkte abnehmen möchte. Nicht umsonst bringt man bei Borbet diesen Herbst ein vollkommen eintragungsfreies ECE-Rad heraus, wofür man keine Unterlagen mehr mitnehmen muss. Siehe hier:
www.borbet.de/de/aktuelles/raeder/borbet/DesignTL.php

Das ECE-Rad legitimiert sich für die verwendbaren Fahrzeuge anhand der ECE-Nummer von alleine. Die Reifen über die E-Nummer sowieso. Ergo: kein Papierkram mehr.

Da es mein erstes Sonderrad ist, habe ich zu guter letzt noch eine schriftliche Anfrage bei Borbet bezüglich der Eintragungsverpflichtung laufen. Das Ergebnis stelle ich dann hier rein.

Bei meinem Angebot für Winterreifen für den Prius 3 Exe habe ich inzwischen zugeschlagen:
458 Euro inkl. Märchensteuer für 4x Borbet TC 15" und 4x Conti Wintercontact TS830 195/65 R15 91H (uuups, sorry, V war natürlich falsch!) inkl. Montage und Wuchten. Euromaster hier vor Ort hatte das beste Angebot nach Abzug des 15% Tchibo-Rabattgutscheins von der Tchibo-Webseite. Wenn die Felgen eingetroffen sind, dann muss ich mit dem Prius aber nochmal kurz "zur Anprobe", da dies der erste Prius 3 in der Filiale ist und der "Chef" auch nach dem Gutachten und der ABE immer noch Bedenken hat, dass die 15" Felgen "aufgrund von besonderen Bauteilen des Hybridantriebes" nicht passen werden. Aber na gut, für den Preis macht man das doch gerne.

Gruß,
mpp2010

Nachtrag - Fehler im Gutachten Borbet TC 15" für den Prius 3
Ich hatte es, glaube ich schon erwähnt, bzw. dem aufmerksamen Leser wird es nicht entgangen sein. Im Gutachten der 15" TC-Felgen von Borbet für den Prius 3 hat sich ein Fehler eingeschlichen, der mir schon von der Technik-Abteilung von Borbet bestätigt wurde.
Für den Prius werden bezüglich der Bestigungsschrauben sowohl die Ziffern A07 als auch S01 aufgeführt, obwohl die sich beide gegenseitig ausschließen. Der Vermerk A07 (Befestigung mit den Serienradschrauben) ist falsch. Richtig ist der Vermerk S01, nach dem die Felgen TC beim Prius 3 nur mit den mitgelieferten Sonderbefestigungsmitteln angebracht werden dürfen. Diese sind 60°-Konusschrauben.

Das Gutachten bzw. die Anlage 19 werden bis Ende des Jahres korrigiert und dann berichtigt auf die Webseite gestellt.

Nachtrag 2: also bald ist das Thema wirklich reif für das Prius Wiki, oder? Was meint Ihr?

Hi mpp2010,

ausgezeichneter Tipp - nun weiss ich auch wo ich meine Felgen herbekomme.

Danke!

Viele Grüsse an die Prius-Welt
Dangerine

Ist das auch für die Borbet CA gültig? Finde leider keine ABE im Netz. Die von der TC habe ich ja von hier und da hatte der Anfang gefehlt, deshalb hatte der Beamte auch nichts gefunden. Er hat sich die Schlüsselnummern genau angesehen, da stand das mit der Reifengröße und Eintragungsfreiheit wenn genannt, aber genau diese Seite hatte gefehlt. Und die TC und CA haben doch nur ein anderes Design oder?

na bitte, ist doch alles gar nicht so kompliziert, wie es anfangs scheint. manchmal sogar nocht leichter.

was ich nicht verstehe, warum haben sie den prius 2 nicht auch gleich mit in die liste genommen, das wär doch ein aufwasch gewesen.