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Tempomat spielte Verrückt und beschleunigt
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THEMA: Tempomat spielte Verrückt und beschleunigt
#116940
Tempomat spielte Verrückt und beschleunigt 08.08.2010 10:27 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
Auch schon mal passiert? Erlebnisbericht nach 2x200km fahrt mit Tempomat.

Gestern fuhr ich zum Supercup nach Augsburg die 200km strecke habe ich fasst komplett mit dem Tempomat durchgeführt ohne Auffälligkeiten.
Nach dem Spiel ging es die gleichen 200km wieder zurück bei halber strecke laut Navi waren noch 99 km zu fahren, passierte folgendes:

Der Tempomat war auf 87km/h gesetzt mit denen ich schon eine ganze weile fuhr, dann ging es etwas bergauf.
Plötzlich wird der Motor laut (hat sich angehört wie wenn man im leerlauf Gas gibt), was auch meine Freundin bemerkt und fragt der Motor den jetzt macht. Ich schaue über die anzeigen und sehe nichts auffälliges außer das der „Hybrid System Indikator“ (das Ding was anzeigt wie viel Gas man gibt) gar nichts anzeigt die beiden kleinen Fehler links und rechts und das große in der Mitte unterteile sind einfach leer... Auch verbrauche ich anscheinen gerade keinen Sprit, die Momentanverbrauchaanzeige neben der Geschwindigkeit zeigt ebenfalls nichts an.

Also mach ich den Tempomat raus und gebe manuell mit dem Gaspedal Gas. Sofort wird der Motor wieder wie gewohnt leiser und brummiger und hat nicht mehr das ich geb im leerlauf gas geräusch, ich erhalte auch wieder eine anzeige über die Leistung und Verbrauch, aber die Geschwindigkeit macht einen Satz von den 87km/h auf 95km/h.

Offensichtlich war die anzeige eingefroren und der Motor hat mich um 8km/h beschleunigt.
Den Rest der fahrt ist das nicht mehr passiert?!?!?


---------------


Ein zweites Phänomen was mit dem oben nichts zu tun hat, hab ich in Waschstrassen am ende wenn die Gebläse das Auto trocken pusten oder bei sehr starken Windböen, die hören sich an als wenn sie bis in den Innenraum blassen auf der Beifahrerseite? Ein Luftzug hab ich aber nicht feststellen können bisher, da ich aber auch auf der anderen Seite sitze, ist es schwer die Hand schnell hinzu heben.
GAm7
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Letzte Änderung: 08.08.2010 10:27 von GAm7.
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#116949
Aw: Tempomat spielte Verrückt und beschleunigt 08.08.2010 12:26 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
GAm7 schrieb:

...Also mach ich den Tempomat raus und gebe manuell mit dem Gaspedal Gas. Sofort wird der Motor wieder wie gewohnt leiser und brummiger und hat nicht mehr das ich geb im leerlauf gas geräusch,


na klar wird der Motor wieder leiser, wenn man den Tempomat ausschaltet (das ist ja wie wenn du ziemlich viel Gas gibts und auf einmal den Fuß vom Gas nimmst). Jetzt beschleunigst du wieder manuell, d.h. die Geschwindigkeit muss nicht auf einem bestimmten Level gehalten werden. Dadurch wird der Motor auch nicht mehr so laut. Dieses "ich geb im leerlauf gas geräusch" was du meinst, ist vermutlich in Wirklichkeit das Geräusch, dass erzeugt wird, um die Geschwindigkeit Konstant zu halten. Dieses Verhalten ist völlig normal.


ich erhalte auch wieder eine Anzeige über die Leistung und Verbrauch, aber die Geschwindigkeit macht einen Satz von den 87km/h auf 95km/h....


Bist du dir sicher, dass du bei deiner manuellen Beschleunigung- und Ausschalt-Aktion nicht den Tempomat versehentlich auf die höhere Geschwindigkeit (von 95 km/h) gesetzt hast? Dann ist es natürlich sehr erschreckend, wenn du manuell wieder langsamer geworden bist (wieder auf 87 km/h oder darunter) und an nichts böses denkst, er beim Reaktivieren des Tempomates unerwarteter Weise ziemlich stark beschleunigt um die 95 km/h (welche versehentlich gesetzt worden sind) wieder zu erreichen.

Kann aus eigener Erfahrung sagen, dass das mir auch schon passiert ist mit dem P2. Und das ausgerechnet auf einer Abstandsmessungsbereich , auf welchem dann durch meine falsche Handhabung des Tempomats, der Mindestabstand kurzzeitig unterschritten wurde. Wurde auch geblitzt. Die Video Auswertung hat dann aber wahrscheinlich ergeben, dass es nur auf einem kurzen Bereich war. Zumindest kam nie ein Bußgeldbescheid an und mitlerweile ist es mehrfach verjährt .
Meine Lehre daraus. Nicht mehr so hektisch an diesem Hebel rumdrücken und für das nächste Auto einen Adaptiven Tempomat mit Sicherheitsabstand.

grüße jones
jones
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#116950
Aw: Tempomat spielte Verrückt und beschleunigt 08.08.2010 12:52 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
Der Motoren-Sound wenn er mehr stoff gibt um bergauf die Geschwindigkeit zu halten kenne ich, fahre mehr mit Tempomat als mit dem Gas-Pedal. Der Motoren-Sound ist nicht so hoch wie das leerlaufartige Geräusch das da war, sonst hätte ich da auch nicht gewundert wenn es wie gewohnt war.

Den Tempomat hab ich entfernt in dem ich ihn zu mir gezogen habe und nicht nach oben gedrückt habe, beides zusammen geht ja nicht.

Aber selbst angenommen das das Motorengeräusch normal war und ich tatsächlich es hinbekommen habe den Tempomat zu entfernen und höher zustellen oder mit dem Gaspedal ich so schnell hochbeschleuigt habe so das der Tacho zack von 87 gleich 95 km/h anzeigt ohne zwischen schritte.

Wie erklärt man das die Momentanverbauchsanzeige und der Hybrid System Indikator, Bergauf bei aufheulenden und beschleunigen Motor nichts angezeigt haben?
GAm7
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#116955
Aw: Tempomat spielte Verrückt und beschleunigt 08.08.2010 14:53 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
dann habe ich deinen post falsch verstanden.

Nicht der Tempomat beschleunigte, sondern zeigte die falsche Geschwindigkeit an.

1) Beim Wegnehmen des Tempomates (wurde da gleichzeitig Gas gegeben?), aktualisierte sich das Display von 87 km/h auf 95 km/h.
2) Der Tempomat wurde nicht erneut wieder aktiviert?
Richtig?

Der Titel war etwasverwirrend. Die erschreckende Beschleunigung in meinem Fall resultierte aus einer ereneuten Aktivierung des Tempomates.

Kenn den P3 nicht, deswegen kenn ich nicht das Verhalten des Tempomates. Aber 8 km/h könnte man doch sicherlich bei der Geschwindigkeit in einem Schritt erreichen, je nachdem wie schnell die Anzeige aktualisiert wird. Kannst ja mal ausprobieren, ob du das so reproduzieren kannst.

Würde an deiner Stelle aber mal bei deiner Werkstatt den Fehlerspeicher auslesen lassen, hast ja bestimmt noch das richtige Zeitfenster im Kopf, bei dem es passiert ist.
jones
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#116956
Aw: Tempomat spielte Verrückt und beschleunigt 08.08.2010 15:32 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
Hypochonder
wogue
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#116959
Aw: Tempomat spielte Verrückt und beschleunigt 08.08.2010 15:57 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
Wenn es Berg auf geht gibt der Tempomat nunmal Gas um die eingestellte Geschwindigkeit zu halten. Dabei geht er auch leicht über die Geschwindigkeit und bremst wieder ab. Wenn Du nun den Tempomat beim automatischen Abbremsen rausnimmst beschleunigt er nunmal.
Wäre für mich also normal.
aubroehr
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#116961
Aw: Tempomat spielte Verrückt und beschleunigt 08.08.2010 16:33 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
Servus,

ich hab zwar keinen Tempomat, aber die Beschreibung von Null-Werten in den Instrumenten, die eigentlich einem Rollen im Leerlauf entsprechen, anstatt einer Bergauffahrt, deutet für mich auf einen Software-Fehler hin - oder wie meine Kunden sagen würden: "das Programm hat sich aufgehängt".
Für die beschriebene Behebung des Problems sehe ich zwei Interpretationsmöglichkeiten:
1. Das Deaktivieren des Tempomats hat intern zu einem Wechsel in einen gültigen Zustand geführt, in dem das System wieder korrekt arbeitete.
2. Wichtige Controller in den heutigen Fahrzeugen überwachen sich gegenseitig. Dadurch wurde der Fehler bemerkt und ein Neustart des betroffenen Controllers veranlasst - zufällig etwa zum gleichen Zeitpunkt, in dem der Tempomat deaktiviert wurde.

Das ist zwar auch nur Spekulation, klingt aber für mich plausibel.

Viele Grüße,
Tom
brt33004
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#116963
Aw: Tempomat spielte Verrückt und beschleunigt 08.08.2010 16:57 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
falls es ein Fehler gewesen ist, könnte ein Auslesen des Fehlerspeichers darüber Auskunft geben.

Es muss kein Fehler gewesen sein, denn aubroehr's Erklärung würde auch diese 0-Anzeige erklären:

Dadurch dass der Motor beim eingeschaltenen Tempomat als Motorbremse diente, war auch der Hybridsystemindikator auf 0 und auch die Momentanverbrauchsanzeige auf 0.

Klingt doch auch plausibel?
jones
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#116967
Aw: Tempomat spielte Verrückt und beschleunigt 08.08.2010 17:31 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
Den Beitrag hatte ich leider überlesen. Sofern der Zeitraum des Ereignisses nur kurz war bzw. die Steigung nur gering war, kann es natürlich auch so gewesen sein. Unter diesen Umständen wäre diese Erklärung auch wahrscheinlicher.
brt33004
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#116997
Aw: Tempomat spielte Verrückt und beschleunigt 08.08.2010 23:54 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
Beim Fahren mit Tempomat (TM) kann folgendes passieren:
man muß leicht bremsen - der TM schaltet ab
Wagen wird langsamer
nach einer Weile gibt man wieder leicht Gas
sobald die Geschwindigkeit in die Nähe der vorher mit TM gefahrenen kommt, schaltet er sich wieder ein und beschleunigt selbsständig. Beim ersten mal erschreckt man sich, beim 2. mal sagt man hoppla und dann hat man sich daran gewöhnt.
fsksol
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#117001
Aw: Tempomat spielte Verrückt und beschleunigt 09.08.2010 08:10 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
-das habe ich so nicht erlebt.Der TM wird beim Bremsvorgang deaktiviert.
Der vorher eingestellte Wert wird abgespeichert.
Erst wenn der TM Hebel nach oben betätigt wird,beschleunigt das Fahrzeug auf die gespeicherte Geschwindigkeit.
Andere Dinge habe ich in der bisher nicht erlebt.
Das wäre ja ein Ding und kreuzgefährlich,wenn der Tempomat so wie vom Vorgänger beschrieben ,funktionierte.
-jofo-
jofo
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#117004
Aw: Tempomat spielte Verrückt und beschleunigt 09.08.2010 09:19 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
Also zu meiner Verteidigung. Das war nicht meine erste Tempomat fahrt, ich fahre fast ausschließlich mit dem Tempomaten. Meine Schuhsohle macht nur bei Geschwindigkeiten unter 40km/h Bekanntschaft mit dem Gaspedal oder im stopp-and-go verkehr. Auch wenns nicht immer wirtschaftlich ist gebe ich auch mit dem Tempomat Gas. Daher weis ich schon wie ein beschleunigender Motor sich anhört oder einer der bergauf die Geschwindigkeit hält nach 14500km Prius3.

Ich bin durch das Motorengeräusch aufmerksam auf den zustand geworden, das es plötzlich kein "Brrrrrrrr" war sondern ein "Uiiiiiii" ein sehr schnell drehendes Geräusch was ich nur kenne wenn ich auf "B" gehe bei 100km/h oder mehr Bergab... oder als ich ausversehen einmal bei etwa 70km/h mal auf "N" geschaltet habe durch Unaufmerksamkeit...
Das das sich das anders anhört als sonst hat ja sogar meine Beifahrerin gemerkt. Dazu kamen die Null-Anzeigen im Display.

Als das aufgetreten war hat hatte ich weder die bremse, das Gaspedal noch dem Tempomaten bedient... das letzte mal wo ich das tat war ca. 10-15 min davor als ich von eingestellten 125 km/h auf die 87 km/h runter bin.

An dem Tag hatte ich 2,5 std. lang 200km hin und 2 std. später das gleiche zurück.

Naja, ich buche es mal als Kuriosum ab und neuem Prius Erlebnis... Nachdem es doch mögliche erkährungen gibt... „Prius hat zu sehr beschleunigt und reduziert die Geschwindigkeit“ auch wenn es sich noch nie so angehört hat. Bin eh in 500km bei der Inspektion.

@jofo
Doch das tut er tatsächlich wenn man nur kurz und leicht um wenige km/h abbremst bei eingestelltem Tempomat, geht der automatisch zurück auf die eingestellte Geschwindigkeit, ohne das man gas gibt oder was neu-einstellen muss.
GAm7
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Letzte Änderung: 09.08.2010 09:27 von GAm7.
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#117007
Aw: Tempomat spielte Verrückt und beschleunigt 09.08.2010 10:08 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
brt33004 schrieb:

ich hab zwar keinen Tempomat, aber die Beschreibung von Null-Werten in den Instrumenten, die eigentlich einem Rollen im Leerlauf entsprechen, anstatt einer Bergauffahrt, deutet für mich auf einen Software-Fehler hin - oder wie meine Kunden sagen würden: "das Programm hat sich aufgehängt".
Tom




Softwareprobleme bei meinem P3 hatte ich auch schon dann und wann.
Nach Neustart des Wagens waren diese dann jeweils beseitigt.
Vielleicht gibt es auch da mal irgendwann ein Update.

Gruß Jörg
marwin220
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#117012
Aw: Tempomat spielte Verrückt und beschleunigt 09.08.2010 10:21 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
marwin220 schrieb:
Softwareprobleme bei meinem P3 hatte ich auch schon dann und wann.
Nach Neustart des Wagens waren diese dann jeweils beseitigt.
Vielleicht gibt es auch da mal irgendwann ein Update.

Gruß Jörg


Also im regulären Betrieb hatte ich bisher noch nichts. Nur einmal nach einem Start mit Hilfe eines Ladegeräts (Totalentladung wegen brennender Innenraumbeleuchtung) war das Bremssystem scheinbar für ein paar Minuten im Notfallmodus (sehr empfindliches Ansprechen; keine Rekuperation). Ein Wechsel des Fahrprogramms hat das aber behoben.
Ansonsten kenne ich nur das bereits allseits bekannte Phänomen, dass im Stand bei laufendem Motor ein Nullverbrauch angezeigt wird.

Gruß,
Tom
brt33004
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#117430
Aw: Tempomat spielte Verrückt und beschleunigt 14.08.2010 00:11 - vor 13 Jahren, 10 Monaten  
Sorry, ich muß meinen Beitrag korrigieren
Der Tempomat schaltet sich natürlich nach einem Bremsvorgang ab.
Aber , wenn man Gas gibt und schneller fährt als eingestellt und dann nach einer Weile das Gas wieder weg nimmt, verlangsamt der Wagen bis unter die ursprünglich eingestellte Geschwindigkeit und beschleunigt dann wieder auf den alten Wert. Das kann bei dichtem Verkehr schon mal zu Irritationen führen.
fsksol
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