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Lautsprecherwechsel P2
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THEMA: Lautsprecherwechsel P2
*
#116349
Lautsprecherwechsel P2 29.07.2010 16:21 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
Wer hat schonmal seine Lautsprecher in den Türen gewechselt?

Im Priuswiki steht ja wie man in etwa die Türverkleidungen abbekommt. Das sollte ja kein Thema sein.
Wer schonmal das Cockpit zerlegt hat bekommt die Türen auf auseinander, denke ich.

Jetzt aber meine Fragen:

Welche größe? 16er oder 16,5er + diese Adapterringe.

Wie sieht es mit den Hochtönern aus? funktionieren die noch wenn ich andere Lautsprecher einbaue? oder ist da irgendwo ne Frequenzweiche versteckt?

Welche Lautsprecher habt ihr verbaut und wie zufrieden seid ihr damit?

Hinten 2 oder 3 Wege Lautsprecher einbauen?

Einbautiefe? Muss man extra flache Lautsprecher kaufen oder passen ganz "normale" rein?

Welche Anschlüsse sind an den Kabeln dran? Muss man die Kabel abschneiden und neue Quetschschuhe draufmachen oder sind Standartschuhe verwendet?

Habt ihr die Türen mit Dämmplatten verkleidet und bringt das was?

DANKE!
doncarloz
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#116366
Aw: Lautsprecherwechsel P2 29.07.2010 19:04 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
Ich glaube es ist wichtig zu wissen welches Audiosystem in
deinem P2 steckt. Da gibt es glaube unterschiede bei den
Lautsprechern. Im P2 Exe mit Navi sind sie rund aber es gibt
auch ovale. Ob hinten normal oder 2 Wege kommt glaube auch
auf die Ausstattung an.

Gruß Robert
te_chnix
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P2 Exe, 2004
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#116368
Aw: Lautsprecherwechsel P2 29.07.2010 19:09 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
aubroehr
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#116369
Aw: Lautsprecherwechsel P2 29.07.2010 19:11 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
Richtig!!!!! Gut das du es sagst!

Ich habe die ganz einfache SOL Ausstattung. Also kein JBL System oder Ähnliches.

Ich hab eben mal etwas recherchiert und denke ich werde vorne ein 16,5er 2-Wegesystem mit Weiche und Tweetern reinbauen und hinten ein 2-Wegesystem wo der Hochtöner schon am Lautsprecher ist.

- Einbautiefe?
- Verlegung der Kabel zum Hochtöner notwendig, oder schon vorhanden?
- Dämmung?
- Empfehlungen?
doncarloz
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#116411
Aw: Lautsprecherwechsel P2 30.07.2010 12:20 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
doncarloz schrieb:
Wer hat schonmal seine Lautsprecher in den Türen gewechselt?
...


Moin doncarloz,

gestatte bitte eine Gegenfrage: wieso willst Du das tun?

Nichts für ungut, ich habe ja nichtmal einen Prius. Aber ich kenne mich hobbymäßig ein wenig mit Lautsprecherbau und Akustik aus.

Was man wissen sollte:
Raumakustik ist essentiell für guten Klang! Reflektionsflächen sind in verschiedenen Autos unterschiedlich usw.. Falls man also wirklich guten Klang will, kann man nicht einfach ein (teureres) Chassis nehmen und an Stelle des Originalen einbauen. Meiner ehrlichen Meinung nach müssen Lautsprecheranlagen auf ein bestimmtes Auto abgestimmt sein.

Auf alle Fälle solltest Du neben den Abmessungen auch elektrische Parameter, insbesondere die minimale Impedanz, der Gesamtkonstruktion berücksichtigen. Ansonsten kann es im schlimmsten Fall zur Folge haben, daß Dir die Endstufen durchbrennen.

LG
Klaus
KSR1
Moderator
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Letzte Änderung: 30.07.2010 12:20 von KSR1.
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#116412
Aw: Lautsprecherwechsel P2 30.07.2010 12:39 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
Das kann dir vielleicht passieren wenn du 2 oder 4 Ohm Lautsprecher an ner 8 Ohm Endstufe betreibst. Weil der Strom sich dann mehr als verdoppelt und die Transistoren über den Jordan gehen.

Aber das Autoradio hat aber, genau wie die Lautsprecher, 4Ohm Impendanz.

Natürlich kommt noch etwas Dämmung mit dazu, wenn ich die Türen schonmal auf habe.

Aber die Originallautsprecher sind in meinen Ohren echt miserabel!

Mir fehlt es besonders im mittleren Bereich. Die klingen, egal wie ich meinen EQ im Pioneerradio einstelle immer dumpf. Und die Höhen kommen auch nicht wirklich richtig gut da die Hochtöner irgendwie falsch ausgerichtet sind und nicht wirklich sauber spielen.

Gerade bei leiserer Musik kommt nur Mist aus den Tweetern.

Ausserdem muss ich den Bassbereich fast komplett rausfiltern, da sonst die Lautsprecher diese pupsenden Geräusche machen.

Ich habe bisher bei allen meine Fahrzeugen die Lautsprecher ausgetauscht und war mit dem Ergebnis stets recht zufrieden. Zumindest besser als die Werksspeaker.

Und soooo extrem audiophil, das ich mir ne Anlage für 4000 Euro einbaue, bin ich auch wieder nicht.

Ausserdem muss man ja immer was zum basteln haben!
doncarloz
Beiträge: 124
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#116415
Aw: Lautsprecherwechsel P2 30.07.2010 12:59 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
doncarloz schrieb:
...
Aber das Autoradio hat aber, genau wie die Lautsprecher, 4Ohm Impendanz.
...

Wenn Du das abgeklärt hast und Dir sicher bist, ist das prima!

doncarloz schrieb:
...
Aber die Originallautsprecher sind in meinen Ohren echt miserabel!

Mir fehlt es besonders im mittleren Bereich. Die klingen, egal wie ich meinen EQ im Pioneerradio einstelle immer dumpf. Und die Höhen kommen auch nicht wirklich richtig gut da die Hochtöner irgendwie falsch ausgerichtet sind und nicht wirklich sauber spielen.
...

Bei den Symptomen würde ich erstmal nachsehen, ob vielleicht ein Montagefehler vorliegt. Gut möglich, daß bei einem der Lautsprecher quasi + und - vertauscht sind. Bedeutet eine Phasendrehung um 180° und somit Schallauslöschung.

Teste vielleicht einfach mal, indem Du mit Balance- und Fade-Regler nur einzelne Lautsprecherkanäle ansteuerst. Klingt es dann besser? Versuche hierbei, auf die einzelnen Frequenzen zu achten. Ein Raumgefühl bekommst Du mit nur einem Lautsprecher nicht, weshalb sich das subjektiv und grundsätzlich schlechter anhört.
KSR1
Moderator
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#116421
Aw: Lautsprecherwechsel P2 30.07.2010 14:24 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
Als Elektroniker kenne ich mich ja auch ein bischen aus mit Spannung, Strom und Widerständen.

Ich weiß auch wie es klingt wenn man Lautsprecher verpolt. Das ist ja bei manchen Subwoofern gang und gäbe.

Die Verkabelung ist 100%ig richtig.

Ich würde mich freuen Antworten auf meine gestellten Fragen zu bekommen.
doncarloz
Beiträge: 124
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#116423
Aw: Lautsprecherwechsel P2 30.07.2010 14:36 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
doncarloz schrieb:
Als Elektroniker kenne ich mich ja auch ein bischen aus ...
Entschuldige bitte, das war mir nicht klar.

doncarloz schrieb:
...
Ich würde mich freuen Antworten auf meine gestellten Fragen zu bekommen.

Hoffe ich auch! Ich bin jetzt still und nochmals Sorry!
KSR1
Moderator
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#116445
Aw: Lautsprecherwechsel P2 30.07.2010 21:05 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
Ist ja nicht böse gemeint gewesen.

Aber B2T.
doncarloz
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#116996
Aw: Lautsprecherwechsel P2 08.08.2010 23:50 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
Hallo

Das Thema gabs an sich schon oft, dazu gibt es einige Threads. Und immer wieder geben selbsternannte Hifi-Experten, ausgerüstet mit Messmikros und tollen Ratschlägen zur optimalen und individuellen Fahrzeugabstimmung ihren unnötigen Senf dazu.

Hier meiner:

doncarloz schrieb:
Welche größe? 16er oder 16,5er + diese Adapterringe.
Wenn du mehr Druck willst, nimm die größeren. Die Adapterringe kannst du selbst bauen (aus Holz) und Platz ist unter der Abdeckung genug.


Wie sieht es mit den Hochtönern aus? funktionieren die noch wenn ich andere Lautsprecher einbaue? oder ist da irgendwo ne Frequenzweiche versteckt?


Da ich die JBL Ausführung habe kann ich die Frage nicht mit Sicherheit beantworten. Ich nehme aber an, dass beim Hochtöner einfach ein Kondensator verbaut ist. Wenn du ein 2-Wege System einbauen möchtest, ist sowieso eine Frequenzweiche dabei. Nimm die Ansteuerung vom Radio, rein in die Frequenzweiche und fertig. Den Serienmist (der JBL-Mist ist der selbe Mist) entsorge am besten.



Welche Lautsprecher habt ihr verbaut und wie zufrieden seid ihr damit?


Ich habe vorerst nur die HT gewechselt (Focal) und einen Sub mit Endstufe verbaut, werde aber die Mitteltöner ebenso noch tauschen, sowie die JBL Endstufe durch eine andere ersetzen, selbige brauche ich aber für den Konverter, leider (Beim P3 ist es besser, da kann man das ganze Entertainmentcenter wechseln und eine völlig neue Anlage verbauen. Habe deswegen schon ernsthaft überlegt umzusteigen).
Der Unterschied ist groß, auch wenn die selbsternannten Hifi-Experten bestürzte Besorgnisschreie ausstoßen, die Hochtöner seien doch nicht auf den Frequenzgang abgestimmt und das kann ja nicht gut klingen, blablablabla...
Scheiß drauf - baue sie einfach ein und es funktioniert. Messerei wird einfach überbewertet. Das Ohr hört, es misst nicht.


Einbautiefe? Muss man extra flache Lautsprecher kaufen oder passen ganz "normale" rein?


Platz müsst für normale Tiefe genug sein. Siehe dazu viele Threads. Suche einfach mal.


Welche Anschlüsse sind an den Kabeln dran? Muss man die Kabel abschneiden und neue Quetschschuhe draufmachen oder sind Standartschuhe verwendet?


Abschneiden, was sonst???


Habt ihr die Türen mit Dämmplatten verkleidet und bringt das was?


DAs soll angeblich viel bringen - ich habs nicht gemacht - ist mir zuviel Arbeit. Aber rein gedanklich ist es klar, dass mehr Dämmung weniger unerwünschte Schwingung erzeugt.

Gruß
Markus
professore
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Letzte Änderung: 08.08.2010 23:52 von professore.
Gruß
Markus
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#117000
Aw: Lautsprecherwechsel P2 09.08.2010 01:57 - vor 13 Jahren, 11 Monaten  
Hey professore!

Danke für die Antworten. Allerdings habe ich heute Mittag meinen kleinen Umbau fertiggestellt.

Also hinten habe ich Helix E106 und vorne habe ich das Helix E136 System verbaut. Direkt über das Radio ohne extra Endstufe.

Die Frequenzweiche ist zwar relativ groß, aber sie passt gut unter den Metallwinkel der zur Befestigung der Griffmulde ist.

Ausserdem sollte man darauf achten, dass die Kabel welche an die Lautsprecher gehen von den Hochtönern abgegriffen werden.
Das heißt wenn man die Hochtöner mit auswechselt und den Stecker von den originalen abzieht muss man die Kabel brücken um das Signal überhaupt bis zum Input der Frequenzweiche zu bekommen.

Ich habe einfach die Gegenstücke von den Original Hochtönern abgepetzt, isoliert und auf die Stecker wieder aufgesteckt.

Zu den neuen Hochtönern habe ich dann neue Kabel gezogen.

Gedämmt habe ich nur die vorderen Türen. Aber auch nur minimal. Die Fläche direkt hinter den Lautsprechern habe ich zugeklebt.
Sonst kommt man ja fast nirgends hin ohne sich die Arme an den scharfen Blechen aufzuschneiden.

Bei den vorderen Türen sollte man darauf achten, das die Lautsprecher nicht extrem tief reingehen, da die Scheibe doch sehr tief runter fährt. Bei den Helix war das allerdings kein Problem.

Ich habe jetzt kein Übersteuern mehr bei höherer Lautstärke und die Kickbässe kommen um Welten besser!
Die Hochtöner klingen auch viel sauberer und verzerren nicht.

Allerdings muss ich diese nochmal ausrichten und mit Heißkleber fixieren. Hatte keine Heißklebepistole zur Hand heute.
Die halten aber auch so erstmal, wenn man sie richtig in die Halterungen reinklemmt. Sie können auch nicht weg nach hinten da dort der Stecker für die Aussenspiegel ist.

Vorsicht beim abziehen der Hochtönerblende!!! Oben anfangen zu ziehen sonst müsst ihr evtl. den oberen Clips aus dem Loch fummeln, was nicht ganz einfach ist!

Ich muss allerdings noch mein Pioneer Radio richtig einstellen, dafür fehlte mir heute die Zeit.

Hinten dauerte die Aktion auf der Fahrerseite knapp ne Stunde und auf der Beifahrerseite knapp ne halbe Stunde. Erfahrung macht klug.
Vorne dauerte es etwas länger. Insgesamt ca. 3 Stunden.

Resultat hat sich in meinen Ohren gelohnt!

Kosten ca. 220Euro Material (Lautsprecher, Quetschverbinder, LS-Kabel, Isolierband...das meiste hat man eh daheim als Elektroniker ) und ca. 5 Stunden Arbeitszeit.

Wer noch Genaueres wissen will einfach nachfragen.
doncarloz
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#131892
Aw: Lautsprecherwechsel P2 06.03.2011 17:05 - vor 13 Jahren, 4 Monaten  
Hallo, ich möchte den Sound etwas verbessern und habe mir nun auch genau diese Helix und die Adapterringe (Avensis, Corolla, Prius) bestellt.
Hast Du auch die Adapterringe verwendet?
Klappt das mit der zerstörungsfreien Demonatge und Montage der Türverkleidung gut?

Gruß
Christian
vossi
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#131971
Aw: Lautsprecherwechsel P2 07.03.2011 12:18 - vor 13 Jahren, 4 Monaten  
Da beim Prius so gut wie alles mit Plastik-Klipsen befestigt ist, würde ich das aktuell bei Frosttemperaturen nicht empfehlen.

Aber prinzipiell ist der Einbau sehr einfach. Zerstörungsfrei kann man es natürlich nicht nennen, wenn man die Original-Lautsprecher-Nieten heraus bohren muss...
rtv
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#131978
Aw: Lautsprecherwechsel P2 07.03.2011 14:58 - vor 13 Jahren, 3 Monaten  
OK, denn warte ich noch bis es etwas wärmer ist. Das man die Nieten aufbohren muß hatte ich schon gelesen. Hauptsache man bekommt die Verkleidung heil ab.

Hat denn jemand diese Plastik-Adapterringe verwendet?
vossi
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Prius II Sol Travel 12/2007 (täglich zur Arbeit 8km Stadt + viele Kurzstrecken 2 bis 4 km)
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