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Störung im Lautsprecher beim beschleunigen? PII
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THEMA: Störung im Lautsprecher beim beschleunigen? PII
#113058
Störung im Lautsprecher beim beschleunigen? PII 04.06.2010 10:39 - vor 14 Jahren, 1 Monat  
Habe da eine Frage an alle bei PF.

Mein P2 2005 läuft hervorragend. Die ersten 5000km habe ich schon runter und bin meist zufrieden, wenn da nicht ein paar kleine Ungereimtheiten wären.
Von einer möchte ich berichten.

Ich fahre eine längere Strecke und alles ist bestens. Dann beschleunige ich so von 80kmh heraus und es ertönt ein leises Störgeräusch aus dem Lautsprecher über dem MFD. Gehe ich vom Gas ist es weg. Gehe ich wieder aufs Gas kommt es wieder. Bin Geschwindigkeiten über 130 ist es mir nicht mehr aufgefallen.
Früher habe ich sowas als schwingendes Amaturenbrett eingestuft oder als ein Problem im Lautsprecher. Bei den Lautsprechern gibt es so ein leises kratzendes Geräusch wenn eine der Wendeln nicht richtig verklebt ist und im Luftspalt reibt.
Hier beim P2 könnte ich es auch einer fehlenden oder falschen Entstörung zuordnen.

Wer hat eine Idee was das ist, denn wenn ich den Fehler gefunden habe habe ich noch eine Change es herauszuarbeiten und dann auf Garantie regeln zu lassen.

Danke um Vorraus für alle Beiträge.
RolandN8
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#113059
Aw: Störung im Lautsprecher beim beschleunigen? PII 04.06.2010 11:41 - vor 14 Jahren, 1 Monat  
Hallo Roland,

das können mehrere Parameter sein. In der Motorelektrik könnte ein Katalysator defekt sein oder fehlen, das Raio könnte nicht ausrechend abgeschirmt sein, oder ein Kabelanschluss ist nicht einwandfrei befestigt. Das wäre mal meine Spekulation.

Seit Montag fahre ich P2 und hatte noch keine Störung bemerkt. Ich bin froh, dass ich endlich auch MW im Radio hören kann. War im Opel Astra G beim Fahren unmöglich. Es gab laute Summegeräusche, die alles übertönt haben.

Gruß
Ralf
rabom
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#113062
Aw: Störung im Lautsprecher beim beschleunigen? PI 04.06.2010 14:29 - vor 14 Jahren, 1 Monat  
Ganz sicher, dass nicht die Lautsprecherabdeckung das Geräusch verursacht? Mal das Teil festhalten und probieren. Bei mir war es das.
aubroehr
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#113063
Aw: Störung im Lautsprecher beim beschleunigen? PII 04.06.2010 15:50 - vor 14 Jahren, 1 Monat  
Wenn Du über dem MFD einen Lautsprecher hast, ist es sicher die Version mit JBL Soundanlage.

Bei mir war auch zu Anfang der mittlere Lautsprecher lose, die Abdeckung evtl. auch. Der Lautsprecher ist nur mit Schrauben ohne Unterlegscheiben festgemacht, die können sich lockern. Die Abdeckung ist nur geklipst.

Die Werkstatt hat auf Garantie den Lautsprecher mit Unterlegscheiben versehen und die Schrauben zusätzlich mit Kleber fixiert, unter der Abdeckung hat sie etwas Füllmasse oder Silikon angebracht.

Seit 5 Jahren und 170.000km ist Ruhe.

Das Geräusch klang bei mir leicht surrend oder schnarrend.
Schoettker
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#113064
Aw: Störung im Lautsprecher beim beschleunigen? PII 04.06.2010 16:02 - vor 14 Jahren, 1 Monat  
Mensch, das kenne ich auch.

Hatte bei einem Vorgängerauto auch so ein Surren.
Ein Lautsprecher (sonst vier Schraubstellen) konnte an einer Ecke gelupft werden.
Dort hatte sich eine Mutter durch Vibration langsam an der Gewindestange des Lautsprechers runtergarbeitet.
Das Surren war aber plötzlich weg, als das Ende der Fahnenstange (Gewindestange) erreicht war.
Danach lag die Mutter irgendwo in der Verkleidung und es war Ruhe.

Gruß
Helmut
ellert_de
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#113068
Aw: Störung im Lautsprecher beim beschleunigen? PII 04.06.2010 18:16 - vor 14 Jahren, 1 Monat  
Danke für die Beiträge.

Bei mir tritt die Störung erst ab so 80 kmh auf. War das bei euch auch so?
Wenn die Schrauben am Lautsprecher nicht richtig angezogen sind währe mir das am liebsten, denn das kann beseitigt werden, durch einfaches klick, klick am Amaturenbrett.

Keiner hat bisher ein Problem mit der Elektrik gehabt was mich sehr beruhigt.

Nebenbei: bei dem warmem Wetter sinkt mein Verbrauch bei Kurzstreckenfahrten in der Stadt auf unter 4l. Dann wenn ich mehrere Fahrten kurz hintereinander kopple.
Das ist einfach genial wenig.
RolandN8
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#113085
Aw: Störung im Lautsprecher beim beschleunigen? PII 05.06.2010 08:10 - vor 14 Jahren, 1 Monat  
Wenn es ein Modell mit Mittellautsprecher ist, dann hat er einen externen Verstärker unter dem Beifahrersitz. Dieser Verstärker ist immer an, wenn das Fahrzeug eingeschaltet ist. Selbst wenn das Radio aus ist wird der Verstärker für die Erzeugung der Tastenpieptöne gebraucht. Insofern wäre es möglich, dass elektrische Störungen immer hörbar werden.

Dennoch deutet der beschriebene Fehler auf ein mechanisches Problem hin. Der Mittellautsprecher besitzt keinen eigenen Verstärkerkanal, sondern er ist zwischen die Ausgänge des linken und rechten Kanals geschaltet. Er gibt nur die Differenz zwischen links und rechts wieder.

Es ist unmöglich ein Signal zu erzeugen, welches nur den mittlere Lautsprecher ertönen lässt während links und rechts Ruhe herrscht.

Gruß Holger

P.S. Die Steuerelektronik meines Prius muss ein uraltes Vorserienmodell sein. Sie besitzt noch keinen Katalysator. eingebaut.
Holger
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#113086
Aw: Störung im Lautsprecher beim beschleunigen? PII 05.06.2010 09:28 - vor 14 Jahren, 1 Monat  
rabom schrieb:
Hallo Roland,

das können mehrere Parameter sein. In der Motorelektrik könnte ein Katalysator defekt sein oder fehlen, das Raio könnte nicht ausrechend abgeschirmt sein, oder ein Kabelanschluss ist nicht einwandfrei befestigt. Das wäre mal meine Spekulation.

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Gruß
Ralf


Ein Katalysator in der Elektronik?
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#113087
Aw: Störung im Lautsprecher beim beschleunigen? PII 05.06.2010 09:38 - vor 14 Jahren, 1 Monat  
sollte natürlich Kondensator heißen...
rabom
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#113096
Aw: Störung im Lautsprecher beim beschleunigen? PII 05.06.2010 14:32 - vor 14 Jahren, 1 Monat  
Holger schrieb:
Wenn es ein Modell mit Mittellautsprecher ist, dann hat er einen externen Verstärker unter dem Beifahrersitz. Dieser Verstärker ist immer an, wenn das Fahrzeug eingeschaltet ist.

Nun habe ich erstmalig den Verstärker entdeckt. Das mit dem Differnzsignal am Mittellautsprecher wusste ich auch nicht. Wenn dem aber so ist dann reicht es ja aus wenn ein Kanal eine Störung bekommt die dann am Mittellautsprecher zu hören ist.

Da stellt sich mit die Frage wie der mittlere Lautsprecher angeschlossen ist. Hat der einen eigenen Verstärker, oder ist er in die Masseleitung der beiden Lautsprecher (L+R) geschaltet?
RolandN8
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#113464
Aw: Störung im Lautsprecher beim beschleunigen? PII 12.06.2010 06:18 - vor 14 Jahren  
Der Wagen war beim Freundlichen und der hat nach der Störung im Lautsprecher gesucht.
Während der Fahrt habe ich beim Segeln auch ein leises Klappern aus dem Lautsprecher gehört. Der Prius ist ja traumhaft leise wenn der Benziner aus ist. Da hört man ja alles was in den Ablagen scheppert und kleppert.

In der Werkstatt haben die die Lautsprecherhalterungen überprüft und leider nichts gefunden.

Damit muss es eine Störung von der Elektronik (Inverter, E-Motoren, etc.) sein. Da die Störung nur unter Vollast auftritt und das auch nicht immer lasse ich es vorerst auf sich beruhen.

Meine Vermutung: Es ist eine Steckverbindung nicht richtig abgeschirmt oder eine Entstörung (Kondensator, Kalte Lötstelle, etc.) defekt.
Wenn es ganz gemein ist, dann ist es eine kalte Lötstelle die durch Vibrationen in einem bestimmten Temperaturbereich zu der Störung führt. Das währe dann von der Werkstatt nicht zu finden.

Mit dem Fehler muss ich nun leben und hoffen dass es ein kleiner Fehler bleibt.
Für die kleine Fehlersuche wurde nichts verrechnet. Ein Dank an die Werkstatt.
RolandN8
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Letzte Änderung: 12.06.2010 06:22 von RolandN8.
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#113475
Aw: Störung im Lautsprecher beim beschleunigen? PII 12.06.2010 08:50 - vor 14 Jahren  
das ist sicher ein hitzeblech am auspuff. was elektronisches würde ich erst glauben, wenn ich die zacken auf dem oszi sehe...
kurzer
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kurzer gruss

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Der Pessimist sieht in jeder Aufgabe ein Problem, der Optimist sieht in jedem Problem eine Aufgabe.

früher: Prius 1 2001
heute: Prius 2 2007
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#131489
Aw: Störung im Lautsprecher beim beschleunigen? PII 02.03.2011 06:43 - vor 13 Jahren, 4 Monaten  
Zwischenzeitlich hat sich das Geräusch verstärkt.
Am und unter dem Amaturenbrett kommt an mehreren Stellen bei unterschiedlichen Fahrzuständen ein surren wie schon früher beschrieben oder ein klappern. Der Techniker beim FTH konnte es hören aber nicht beheben.
Vermutlich muss das ganze Amaturenbrett entfernt und der Fehler gesucht werden. Diese Arbeit das Amaturenbrett zu demontieren verweigert mir der Garagenmeister. Er bringt die Argumente dass es schwer sei das Amaturenbrett ab- und anzubauen ohne was zu beschädigen und dass es wohl nicht mehr sauber montiert werden kann.
Diese Argumente kann ich nicht überprüfen, nur so annehmen.
Selber traue ich es mir nicht das Amaturenbrett wieder fachgerecht zu montieren.

Nun meine Frage an die Priusgemeinde:
Gibt es in Süddeutschland einen Spezialisten der mir das Amaturenbrett sicher ab und anbaut und das Klappern, surren, etc. entfernen kann?

Wenn ja, dann bitte per Nachricht melden.
RolandN8
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#131494
Aw: Störung im Lautsprecher beim beschleunigen? PII 02.03.2011 07:46 - vor 13 Jahren, 4 Monaten  
Die zerstörungsfreie Demontage und Montage des Armaturenbretts ist überhaupt kein Problem. Dein Werkstattmeister will sich entweder davor drücken, oder er weiss das nicht. Es gibt dafür sogar eine ausführliche bebilderte Anleitung (PDF), gleich mehrfach in den Tiefen dieses Forums, such einfach mal in den HiFi-Umbau-threads danach.

EDIT: Hier KLICK (PDF, 1.3 MB)

Das macht die Sache einfacher, aber man benötigt die Anleitung noch nicht mal unbedingt, wenn man weiss, wo man anfangen muss: Die linke äussere Lüftungsdüse nach hinten rausziehen. Von dort aus lässt sich dann Stück für Stück der Rest demontieren. Sollte doch mal einer der Clipse brechen oder verschwinden, keine Panik. Die gibt es beim freundlichen Toyota-Händler in Massen und so gut wie immer vorrätig.

Viel Erfolg!

Grüße, Egon
Egon
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Beiträge: 78109
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Letzte Änderung: 02.03.2011 13:35 von Egon.Grund: Text inhaltlich ergänzt.
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#131567
Aw: Störung im Lautsprecher beim beschleunigen? PII 02.03.2011 16:27 - vor 13 Jahren, 4 Monaten  
RolandN8 schrieb:
... Diese Arbeit das Amaturenbrett zu demontieren verweigert mir der Garagenmeister. Er bringt die Argumente dass es schwer sei das Amaturenbrett ab- und anzubauen ohne was zu beschädigen und dass es wohl nicht mehr sauber montiert werden kann. ....
Unglaublich!
Da ich pers. plane, eine Rückfahrkamera nachzurüsten, habe ich mich in das Thema eingelesen (die muß im Amaturenbrett in die Elektronik eingebunden werden). Jedenfalls, ich traue es mir zu und habe seit ~15Jahren nichts mehr an Autos geschraubt. Also sollte das ein Fachbetrieb absolut problemlos hinbekommen!

Es ist nicht meine Art, aber wechsel die Werkstatt. Hoffentlich hast Du noch eine andere Toyota-Werkstatt in der Nähe. Naja, jedenfalls braucht man dafür keine Spezialwerkstatt. Nur eine, die es will und im Zweifelsfall Zugriff auf die Priuswiki hat.

LG
Klaus
KSR1
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Moderation: JoAHa, KSR1, Timico, Shar