Priusfreunde.de

Hallo zusammen,

von ein paar Tagen habe ich in einer BMW Zeitschrift für Großkunden folgendes gelesen:


Der Luftwiderstand eines modernen PKWs setzt sich wie folgt zusammen:
10% Kühlluftführung (Motorraum)
20% Unterboden
30% Räder und Radhäuser
40% alles Andere

Es wird erwartet, dass der Luftwiderstand von PKWs in Zukunft noch um 30% gesenkt werden kann.

Der cw-Wert des aktuellen 3er ist mit 0,258 angegeben.
(Der cw-Wert der aktuellen E-Klasse beträgt 0,25.)

Verglichen mit dem Prius (NHW20: cw 0,26; ZVW30: cw 0,25) sind das sehr gute Werte. 3er und E-Klasse sind klassische Limousinen. Weder besitzen sie ein vorderes Dreiecksfenster, noch haben sie ein spezielles Heck. Ich bin mir sicher, dass BMW oder Mercedes mit der Prius-Form einen geringeren Luftwiderstand erzielen können als Toyota.

Bei den Angaben der deutschen Hersteller dürfte es sich wohl um Bestwerte handeln. Beide Fahrzeuge werden in verschiedenen Varianten angeboten (z.B. Motorisierung, Reifen, Bodenfreiheit, ...). So sollte der durchschnittliche Luftwiderstand von 3er und E-Klasse etwas oberhalb der angegebenen Werte liegen.

3er und E-Klasse sind mit verstellbaren Klappen für die Motorraumkühlung ausgestattet. Da extra daraufhingewiesen wird, dass die Klappen dien Luftwiderstand reduzieren, dürften die angegebenen Luftwiderstände mit verschlossenen Klappen ermittelt worden sein.

(In den BMW Zeitschriften gibt es auch andere interessante Artikel.)

Der Link hat gefehlt:
BMW informiert Großkunden

je größer ein auto, desto besser wird der cw wert. der luftwiderstand dagegen kann trotzdem steigen, wegen der größeren querschnittsfläche. von daher ist der vergleich nicht aussagekräftig. aber da geht sicher noch einiges voran, soviel ist klar.

Ich zitiere mal aus der Wikipedia, weils so gut paßt:

"Der Cw-Wert ist ein dimensionsloses Maß (Koeffizient) für den Strömungswiderstand eines von einem Fluid umströmten Körpers.
Umgangssprachlich ... ist der Cw-Wert ein Maß für die „Windschlüpfigkeit“ eines Körpers."
...
"Er gibt jedoch erst mit der zusätzlichen Kenntnis von Geschwindigkeit, Frontfläche und Dichte des Fluids den tatsächlichen Strömungswiderstand an."
...
"Die erforderliche Antriebsleistung ist wegen P = F⋅v sogar proportional zur dritten Potenz der Geschwindigkeit."
...
"Anzumerken ist, dass über den cw-Wert alleine keine Aussage über den Luftwiderstand eines Kraftfahrzeugs getroffen werden kann. Der Luftwiderstand ist proportional f_w = c_w \cdot A, deshalb ist zusätzlich die Angabe der Stirnfläche A notwendig, worauf die Hersteller üblicherweise jedoch verzichten."

Den cw-Wert zu minimieren hat folglich auch viel mit Marketing zu tun. Interessant wäre, den tatsächlichen Strömungswiderstand eines BMC/BENZ/Prius bei verschiedenen Geschwindigkeiten zu vergleichen. Aber das wird uns nicht einfach gemacht.

Sicher ist:
- der cw-Wert wird weiter sinken
- wer langsamer fährt spart am meisten
- wer das kleinere Auto (Frontfläche) hat, fährt sparsamer
- je mehr Plätze im Auto besetzt sind, desto sinnvoller ist das

Schnappie, sorry, ich hab scheinbar nicht mitbekommen, worum es Dir geht. Worauf wolltest Du hinaus?

Grüße, Stefan

Das Einfachste wäre wohl, wenn der Gesetzgeber die Autohersteller verpflichten würde, den tatsächlichen Luftwiderstand bei den technischen Daten anzugeben, also: cW-Wert*Stirnfläche.

Der cW-Wert alleine ist zu wenig aussagekräftig und kann sogar irreführend sein.

So viel ich weiss hat der auris einen Cw von 0.28 und der lexus IS einen von 0.26. Auch einen Honda accord ( altes model) hat 0.26. Der RX450 soll 0.32 haben .
Aber bedeudent ist der wert Fw ( =Cw*A) . Der ist beim P3 sehr gut mit nur 0.52 habe irgendwo gelesen.

philsw schrieb:
Aber bedeudent ist der wert Fw ( =Cw*A) . Der ist beim P3 sehr gut mit nur 0.52 habe irgendwo gelesen.
Interessant wäre die Maßeinheit dazu. Dann könnte man wirklich mal was energetisches Rechnen.
Alternativ hilft natürlich auch die Frontfläche von P1, P2, P3....

Hallo Leute
Die Masseinheit der Rechnung X = cw * A ist m² und ewas sinnnfrei, wenn auch nicht ohne qualitative Aussage.

Die ganze Gleichung zur Berechnung des Luftwiderstands lautet

F_w = 1/2 * Stoffdichte_Luft * cw * v² * A

und hat die Einheit Newton (N = kg * m/s²), ist also eine Widerstandskraft. Die Geschwindigkeit hat erheblichen Einfluss auf diese Gleichung.

Zeichenerklärung:
Stoffdichte_Luft (kg/m³)
A = Frontfläche des umströmten Körpers (m²)
v = Geschwindigkeit der Strömung um den Körper (m/s)
cw = Dieser Wert ist die Folge der Form des umströmten Körpers und muss ausgetestet werden. Er ist dimensionslos ( ).

cw * A --> Was sagt uns das? Es kann sein, dass ein Fahrzeug mit identischem cw-Wert den höheren Widerstand generiert, weil die Frontfläche grösser ist. Siehe Punkt 2. Tempo reduzieren
Der Calibra, eine eher betagteres Design von Opel, hat den weniger Strömungswiderstand als der PriusII wegen geringerer Frontfläche. Die Nennung des cw-Wertes alleine ist in der Tat nicht so sinnvoll. Marketing halt.

Gruss, Knoli