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Genauigkeit Bordcomputer
(2 Leser) Timico, (1) Besucher
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THEMA: Genauigkeit Bordcomputer
#1004
Genauigkeit Bordcomputer 18.01.2006 08:42 - vor 18 Jahren, 5 Monaten  
Wie jemand auf den Yahoo-Groups schrieb (ich möchte mich da nicht auch noch anmelden, daher mal einen Kommentar hier):


"Bei 140 km/h brauchten die 3 zwischen 6,3 l und 6,5 l. Bei 130 km/h war der
Verbrauch um 0,1 l bis 0,2 l niedriger. Bei 100 km/h verbrauchten alle zwischen
5,7 l und 5,9 l.


Bei solchen Angaben kommt es vor allem auf die genaue Steigung der Strecke drauf an, selbst Gegenwind verändert die Zahlen nicht unwesentlich.
So kenne ich durchaus Autobahnstücken wo ich mit 5l 120km/h fahren kann die auch "eben" aussehen.
Die 6,5 könnten also auch leicht berghoch gewesen sein.
Also solche Zahlen erst mal mit Vorsicht bitte!


Es ist noch anzumerken, dass der Verbrauchsmonitor bei allen
zwischen 10% und 20% zuwenig anzeigte. Es ist deshalb wichtig den Verbrauch
durch nachtanken mehrmals zu ermitteln."


Das kann ich nun mal gar nicht glauben. 20% sind 1,2 l zu wenig!!! Nach Spritmonitor über nunmehr 3500km war die Abweichung zwischen Durchschnittswert auf dem BC maximal 0,2 l. Man muß sich aber klar machen, das bei einer 2stellige Anzeige die Hälfte dieser Abweichung schon durch Rundung zustandekommt !!!

Meiner Meinung nach ist der BC was den Verbrauch angeht sehr präzise - 0,1 l zu wenig, kann sein, aber mehr nicht.

Was die vermeintlichen "20%" angeht die er beim "Nachtanken" festgestellt haben will - man kann leicht einen l mehr oder weniger in den Tank quetschen und sich dann über solche Werte wundern!
gcf
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#1005
Re: Genauigkeit Bordcomputer 18.01.2006 10:46 - vor 18 Jahren, 5 Monaten  
Bei mir ist die Abweichung Bordcomputer zu echtem Verbrauch die üblichen ca. 0,2 Liter.

Ich war vor kurzem in Graz. Ca. 700 km Autobahn, -10 Grad. Tempomat auf 125 eingestellt, jedoch durch Tunnels und Baustellen öfter bremsen / beschleunigen.

Verbrauch 5,3 lt. Bordcomputer, 5,5 echter Verbrauch.

Diese Abweichung sehe ich auch auf Kurzsstrecken.

-Rainer
CorpSpy
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#54210
Re: Genauigkeit Bordcomputer 05.06.2008 11:32 - vor 16 Jahren  
Zitat:In vielen Neuwagen informiert ein Bordcomputer über den durchschnittlichen Kraftstoffverbrauch. Mehr als ein Drittel der getesteten Verbrauchsanzeigen geben einen falschen Wert an.
Zur Bericht (spiegel.de) hier klicken.

Grüße, Egon
Egon
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#54240
Re: Genauigkeit Bordcomputer 05.06.2008 16:06 - vor 16 Jahren  
Bei mir beträgt die Abweichung der Verbrauchanzeige des Bordcomputers im Vergleich zum Spritmonitor im Schnitt fünf Prozent.

Dabei darf man nicht vergessen, welche Fehlerquellen die einzelnen Betankungen beinhalten. Voll ist niemals gleich voll.

Insofern darf man von den fünf Prozent noch die Ungenauigkeit des Volltankens abziehen.

Gruß Holger
Holger
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#54242
Re: Genauigkeit Bordcomputer 05.06.2008 16:14 - vor 16 Jahren  
...kann man da beim freundlichen keinen Beiwert programmieren lassen wie z.B. Rechne deinem Ergebnis 2% dazu?

Andreas
Schunken
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#54262
Re: Genauigkeit Bordcomputer 05.06.2008 17:23 - vor 16 Jahren  
Schunken schrieb:
...kann man da beim freundlichen keinen Beiwert programmieren lassen wie z.B. Rechne deinem Ergebnis 2% dazu?

Andreas

Kann man nicht. Würde auch nichts bringen. Die Abweichung ist mal nach oben, mal wieder nach unten. Wechselt von einer Betankung zur nächsten.

Über das Thema wurde schon viel diskutiert, aber gern möchte ich noch mal an eine Tatsache erinnern: Der Prius kann den Kraftstoffverbrauch nicht messen sondern ermittelt ihn rechnerisch.

Das Steuergerät weiß, wieviel Kraftstoff es einspritzen möchte und weiß auch, wie lange die Einspritzventile geöffnet sind. Ob aber genau so viel Kraftstoff eingespritzt wurde wie das Steuergerät wollte, kann das System nicht ermitteln.

Daher zeigt der Bordcomputer nur an, wieviel Kraftstoff eigentlich verbraucht sein müsste. In Anbetracht dieses Verfahrens sind die ermitteln Werte sehr genau.

Gruß Holger
Holger
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#54308
Re: Genauigkeit Bordcomputer 05.06.2008 23:58 - vor 16 Jahren  
Holger schrieb:
Schunken schrieb:
...kann man da beim freundlichen keinen Beiwert programmieren lassen wie z.B. Rechne deinem Ergebnis 2% dazu?

Andreas

Kann man nicht. Würde auch nichts bringen. Die Abweichung ist mal nach oben, mal wieder nach unten. Wechselt von einer Betankung zur nächsten.

Daher zeigt der Bordcomputer nur an, wieviel Kraftstoff eigentlich verbraucht sein müsste. In Anbetracht dieses Verfahrens sind die ermitteln Werte sehr genau.

Gruß Holger


Ja Holger
Da kann ich Dir absolut beipflichten. Auch mein Pipsi ist im messen mit BC sensationell genau!!
Die scheinbaren "fehl" Anzeigen beruhen darauf dass man NIE die getankte Menge genau weiss, ausser (nein lassen wir das      wenigstens für diesmal)
Gruss sepp¥
Komprex
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#54321
Re: Genauigkeit Bordcomputer 06.06.2008 08:49 - vor 16 Jahren  
Ich habe mich nicht eindeutig ausgedrückt

Würde der Bordcomputer durch (vorstellen) immer zuviel anzeigen hätte das keinen unwesentlichen Einfluß auf den sportlichen Ehrgeiz des Fahrers und er würde noch weniger verbrauchen....

Andreas
Schunken
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#54342
Re: Genauigkeit Bordcomputer 06.06.2008 11:05 - vor 16 Jahren  
Hi,

es gibt da ja X Faktoren die da hinzukommen:

- Abweichung der Anzeige an den Tanksäulen -> Gravierend
- Unterschiedliches Füllvolumen -> weniger Gravierend
- Verdunstung -> Sehr Gravierend
- Ausdehnung -> Mittelmäßig gravierend

Dadurch hat man mal eine Abweichung nach oben, mal eine Abweichung nach unten zum Bordcomputer.

Ein hundertprozentig genaues Ergebnis kann man nur erhalten wenn:

- Die Temperatur zwischen zwei Betankungen exakt gleich bleibt
- Der Tank genau gleich leer gefahren wird (Mehr/weniger Gasvolumen im Tank)
- genau das gleiche Streckenprofil gefahren wird (Bergauf mit vollem Tank kostet mehr Sprit, als Bergauf mit leerem Tank...)
- Genau gleich Beschleunigt, gestoppt etc wird.
- Das Auto genau die gleiche Zeit in genau der gleichen Sonnenbestrahlung steht.
- Das Auto genau gleich bewegt wird (Stichwort: Motortemperatur)
- Mit einer exakt geeichten Tankuhr getankt wird.

Diese Faktoren kann man nicht erreichen, ausser auf einem hochkomplexen Prüfstand.

Daher ist eine Abweichung vn 5% durchaus als normal anzusehen.
20% hingegen sehe ich als absolut übertrieben und unrealistisch an.
Dies ist aber z.B. dann möglich wenn man den Bordcomputer nicht beim Tanken zurückstellt, sondern dazwischen mehrmals, oder ihn garnicht zurücksetzt.

Denn jede Tankfüllung ist anders...


Daniel
Broesel
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#54344
Re: Genauigkeit Bordcomputer 06.06.2008 11:12 - vor 16 Jahren  
mein bc zeigt mir meistens 0,4-0,5 Liter weniger an
Calestra
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#54351
Re: Genauigkeit Bordcomputer 06.06.2008 11:41 - vor 16 Jahren  
es würde gehen wenn mans nicht errechnet, sondern mit einem Durchflußmengenmesser misst.

Soweit ich weiss sind die Dinger aber teuer und werden deshalb nur z.B. in der Verkehrsfliegerei verwendet...

Andreas
Schunken
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#54352
Re: Genauigkeit Bordcomputer 06.06.2008 11:44 - vor 16 Jahren  
Also bei (den neuen) BMW (bei anderen weiß ich es nicht) kann man einen "Korrekturwert" einstellen, so wie im Scangauge...allerdings wissen das die wenigsten Kunden und es werden, auch in Zukunft, ebenso die wenigsten erfahren, denn das steht nirgends und wenn man nicht im Netz unterwegs ist, weiß man davon auch nix
ex_MezzoL
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#54361
Re: Genauigkeit Bordcomputer 06.06.2008 12:09 - vor 16 Jahren  
Calestra schrieb:
mein bc zeigt mir meistens 0,4-0,5 Liter weniger an

Bei einer Füllmenge von 5 Litern wäre das aber arg viel:evil:
Gruss vom alten Knacker
Komprex
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#54362
Re: Genauigkeit Bordcomputer 06.06.2008 12:28 - vor 16 Jahren  
Broesel schrieb:
Hi,

es gibt da ja X Faktoren die da hinzukommen:

- Abweichung der Anzeige an den Tanksäulen -> Gravierend
- Unterschiedliches Füllvolumen -> weniger Gravierend
- Verdunstung -> Sehr Gravierend
- Ausdehnung -> Mittelmäßig gravierend



Hi Daniel,

also deiner Beurteilung kann ich mich so nicht anschließen. Wenn wir uns bei der Betrachtung des Verbrauchs mal auf eine Nachkommastelle beschränken (wo wird üblicherweise schon der Verbrauch schon mit 2 Nachkommastellen angegeben?) komme ich eher zu folgenden Annahmen:

- Abweichung der Anzeige an den Tanksäulen -> Wenn du nicht grade 'ne defekte Anlage erwischt, wie neulich mal in den Medien zu lesen war (Luft getankt): irrelevant
- Unterschiedliches Füllvolumen -> nur für Einzelbetankung auschlaggebend gleicht sich über die Summe der Betankungen aus
- Verdunstung -> Sorry wir fahren mit Benzin und nicht mit Wasserstoff, ich denke mal das sieht man erst in der 4. Nachkommastelle beim Verbrauch
- Ausdehnung -> Meinst du die Ausdehnung im Tank der Tankstelle oder die des Restsprits im Fahrzeug? Ersteres dürfte unter Punkt 1 fallen und auch nicht so hoch ausfallen, zweiteres fällt unter Punkt 2 sofern man nicht sowieso zu den >45l Auffüllern gehört.

Also wollen wir es mal nicht allzugenau nehmen

Gruß

Peter
Peter_aus_N
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#54373
Re: Genauigkeit Bordcomputer 06.06.2008 14:26 - vor 16 Jahren  
Hi,

schon die Abweichung an der Tanksäule darf 10% betragen. Alleridngs nach oben. Sprich die Säule darf bis zu 10% mehr abgeben als sie angezeigt. Und dies reicht schon aus, um den Mehrverbrauch des Bordcomputers zu erklären. Denn dann zeigt die Tanksäule ja 10% weniger an, als tatsächlich getankt wurde...


Daniel
Broesel
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