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Die Idee mit der Zeitstrafe finde ich auch klasse. Das tut vielen mehr weh als die paar Euro...

schrubber schrieb:
Die Idee mit der Zeitstrafe finde ich auch klasse. Das tut vielen mehr weh als die paar Euro...
Ist son bisschen wie "Mensch ärgere Dich nicht", wirst aus dem Spiel geworfen und mußt zum Startpunkt zurück!

R.K schrieb:
Klappohr schrieb:
(und es ist nicht nur Funfaktor sondern deutlicher Zeitgewinn)

Wer glaubt, eine unbegrenzte Höchstgeschwindigkeit würde tatsächlich einen "deutlichen Zeitgewinn" bedeuten, der irrt.

Habe damit ^^ ein Problem, denn: Ich bin ehrlich-also:
Stimme R.K. hier wirklich ungern zu, doch damit ^^ hat er Recht! Und das sage ich, obwohl ich eine freie AB auch ab und an durchaus auch "mal nutze"
Natürlich spart man über eine weite Strecke offensichtlich Zeit, doch der Mehrverbrauch kostet doppelt, Verbrauch und auch Zeit beim nachtanken.
Wir (mehrere Fahrzeuge) hatten regelmäßig (2x die Woche) die Möglichkeit das, über etwa 450km, zu testen. Gut, wir sind immer ohne tanken ausgekommen, doch manche sind gefahren was immer wo ging, manche halt "mal so mal so" und wieder andere maximal 130...
Nun, der Zeitgewinn der "was geht" und "mal so mal so" Fraktion hielt sich dabei echt in Grenzen-die Nerven unterscheiden sich dagegen deutlich(st).


KSR1 schrieb:
Babbel net. Manche Befürworter des Limits wissen einfach, wie schwer es allein bei 100km/h ist, ein Auto in Extremsituationen im Griff zu behalten. Je weiter es über 100 geht, desto weiter geht der Anteil derer gegen Null, die die Sache noch regeln können. Vorausgesetzt, es ist kein anderer Verkehrsteilnehmer im Weg. Und genau das ist das Problem im öffentlichen Straßenverkehr.

Nach einem Training mit wirklich, also ich meine WIRKLICH, guten Fahrern, würde ich dieses Tempo ^^ massiv nach unten korrigieren! Man hat uns deutlich gezeigt (von außen) und spüren lassen (als Mitfahrer von innen), was für Kräfte bei deutlich weniger Tempo bereits wirken!
Heutzutage ist das sicher etwas entschärft, da die Stabilitätsprogramme helfen (auch das haben wir dort gelernt), doch wenn die Physik zuschlägt, hat bei 100km/h KEIN Otto Normal auf der Straße die Fuhre auch nur mehr ansatzweise im Griff!

Und da es wirklich nicht überheblich rüberkommen soll, ordne ich mich selbst auch in diese Gruppe mit ein!!!
Allerdings mache ich mir schon etwas Sorgen, wenn ich daran denke, das da draußen Leute herumfahren, die vor einen ratternden (ABS) Bremspedal immer noch Angst haben oder nicht einmal eine Notbremsung hinbekommen

haribo schrieb:
...
(2) Wer am Verkehr teilnimmt hat sich so zu verhalten, dass kein Anderer
geschädigt,
gefährdet
oder mehr, als nach den Umständen unvermeidbar,
behindert
oder belästigt wird.

Grüsse, Helmut
Ok, dann begehe ich auch regelmäßig Verstoße. Weil ich es nicht einsehe, auf der Bundes-/Landstraße ständig auf 100 zu beschleunigen und wieder auf 70-80 abzubremsen.

Friesel schrieb:
...
Die beste Kontrolle nebst Strafe ist immernoch das anhalten. Und das dann mit einer Zeitstrafe. 20 zu schnell: Glückwunsch zu 40 Minuten Pause vor Ort.


Moin
Björn

Das ist mal eine klasse Idee! Dann gäbe es endlich mal die oft genannte erzieherische Wirkung, die Kontrollen angeblich haben sollen.

LG
Klaus

haribo schrieb:
schrubber schrieb:
Die Idee mit der Zeitstrafe finde ich auch klasse. Das tut vielen mehr weh als die paar Euro...
Ist son bisschen wie "Mensch ärgere Dich nicht", wirst aus dem Spiel geworfen und mußt zum Startpunkt zurück!
...und anschließend mit viel viel Gas, damit Du Dein Zeitlimit wieder aufholst. (Formel 1?)

MfG Harzbube.

MezzoL schrieb:
...
Nach einem Training mit wirklich, also ich meine WIRKLICH, guten Fahrern, würde ich dieses Tempo ^^ massiv nach unten korrigieren! Man hat uns deutlich gezeigt (von außen) und spüren lassen (als Mitfahrer von innen), was für Kräfte bei deutlich weniger Tempo bereits wirken!
Heutzutage ist das sicher etwas entschärft, da die Stabilitätsprogramme helfen (auch das haben wir dort gelernt), doch wenn die Physik zuschlägt, hat bei 100km/h KEIN Otto Normal auf der Straße die Fuhre auch nur mehr ansatzweise im Griff!

Und da es wirklich nicht überheblich rüberkommen soll, ordne ich mich selbst auch in diese Gruppe mit ein!!!
Allerdings mache ich mir schon etwas Sorgen, wenn ich daran denke, das da draußen Leute herumfahren, die vor einen ratternden (ABS) Bremspedal immer noch Angst haben oder nicht einmal eine Notbremsung hinbekommen

Hallo René,

es kommt natürlich auch darauf an, wie man "Extremsituation" definiert. Ich hatte einmal auf trockener Landstraße bei Tacho 110 in einer flott gefahrenen Kurve plötzlichen Druckverlust auf dem kurveninneren Rad hinten. Ein Glück waren die Kurven übersichtlich und auf mindestens 300m kein Fahrzeug. Ein Andermal kam ich im Schnee mit einem Hinterrad von der befestigten Fahrbahn ab. Abgefangen habe ich Beides, Schwierigkeitsgrad ähnlich. Beides mal erst mal Schweiß gewischt und eine Kippe angezündet...
Kurz: ja, auch bei 60km/h kann es schon sehr schwer sein, die Kiste im Griff zu behalten.

LG
Klaus

harzbube schrieb:
haribo schrieb:
schrubber schrieb:
Die Idee mit der Zeitstrafe finde ich auch klasse. Das tut vielen mehr weh als die paar Euro...
Ist son bisschen wie "Mensch ärgere Dich nicht", wirst aus dem Spiel geworfen und mußt zum Startpunkt zurück!
...und anschließend mit viel viel Gas, damit Du Dein Zeitlimit wieder aufholst. (Formel 1?)

MfG Harzbube.

Nö Harzbube, da würden die Raser sogar merken, dass die z.B. 40min Strafpause in der üblichen Autobahndichte gar nicht mit einer Tankfüllung wieder einzuholen sind

Grüsse, Helmut

Moin



Das ist genau der Punkt. Selbst auf Langstrecke holst du die 40 Minuten nicht mehr ein. Auf Kurzstrecke, und da passieren nunmal die meisten Unfälle, siehe hierzu auch die Bildersammlung von R.K. würde dann endgültig jedem klar werden, das 5 Minuten früher los fahren durch keine Raserei der Welt mehr einholbar ist.


Und dennoch bin ich nicht für ein Tempo 130 auf ABs.


Moin
Björn

Servus.

Auf Kurzstrecke, und da passieren nunmal die meisten Unfälle, siehe hierzu auch die Bildersammlung von R.K. würde dann endgültig jedem klar werden, das 5 Minuten früher los fahren durch keine Raserei der Welt mehr einholbar ist.

Genau das ist mit ein springende Punkt.
Dazu zählen die Autobahnen mit zu den sichersten Straßenbereichen.
Lt. statistisches Bundesamt passieren bzw. passierten z.B. 2012 nicht einmal 6% aller registrierten Unfälle mit Personenschaden auf der BAB (25% sind es außerh. geschl. Ortsch. ohne BAB, Rest ist Innerorts).

M.M.n. möglichst frühzeitig los fahren, sich die Zeit nehmen und so ohne Zeitdruck Auto fahren, dann würden alle auch weit weniger gestresst hinter dem Steuer sitzen und damit auch entspannter und ruhiger werden.

Bin früher auch immer auf den letzten Drücker los gefahren.
Mittlerweile nehme ich mir die Zeit und fahre entsprechend früher los - bei einer längeren Strecke entsprechend mehr Vorlauf als bei einer Kurzstrecke. So kann ich, wenn u.a. frei ist, auch gemütlich mit ("meinen") 150-160 auf der BAB "rasen" und komme dennoch völlig entspannt an.
Um Entspannt anzukommen muss ich nicht mit 120 auf der BAB - für mein Empfinden - dahin kriechen bzw. dazu gezwungen werden, obwohl es frei wäre.


Zur Sache mit dem kurz vorher ausscheren oder dem falschen Einschätzen der Geschwindigkeit.
Ich Vertrete die Ansicht, daß der Grund hierfür viel mehr darin zu suchen ist, daß die Leute auf der BAB m.E.n. Scheuklappen aufsetzten und sich um den rückwärtigen Verkehr überhaupt nicht kümmern (fahrlässig, grob fahrlässig oder gar vorsätzlich).
Gerade auf der BAB gehört aber der rückwärtige Verkehr ebenso bzw. im gleichen Maße im Auge behalten, wie das, was vor einem passiert.
Wenn ich z.B. im Rückspiegel weit hinter mir einen Wagen sehe und paar Sekunden später der Wagen auf einmal nur noch weniger hundert Meter hinter mir ist, dann brauch ich keine Geschwindigkeit einschätzen, denn dann WEISS ich, daß der Schnell ist!


Und die Sache mit dem Spritverbrauch ist wohl als Argument eher fragwürdig.
Sicher braucht ein Wagen bei 120 weniger Kraftstoff, als bei 200. Aber dies soll doch wohl jedem selbst überlassen bleiben, ob es ihm das Wert ist.
Darüber hinaus, bei 100 oder gar 80 würde der Wagen noch weniger Kraftstoff brauchen. Warum rast hier dann mit 120/130?
Oder benutzt nicht konsequenter Weise gleich die Bahn, das wäre noch sparsamer.

Entsprechend stelle ich nochmals die Frage an alle, die für ein Tempolimit plädieren, ob ihr denn mit einem Limit von 100 oder sogar 80 auf der BAB auch einverstanden wärt?
Oder ist euch das dann selber zu wenig?


Grüße ~Shar~

Es ist schon sehr interessant, wieviel Antworten dieses Thema hat - bald 700... Allein daran sieht man wie hitzig man darüber debattieren kann.

Dabei ist es im Prinzip ganz einfach: Es ist fakt und unstrittig, dass ein Tempolimit von z.B. 130 km/h in vielerlei Hinsicht vorteilhaft ist.

Es ist unstrittig, dass 130 km/h sicherer sind als 200 km/h.
Es ist unstrittig, dass 130 km/h umweltschonender sind als 200 km/h.
Es ist unstrittig, dass 130 km/h geldbeutelschonender sind als 200 km/h.
Es ist unstrittig, dass viele gern schneller fahren möchten und ein Tempolimit nicht haben wollen. Ich finde, das kann man auch verstehen und so akzeptieren. Vernünftig ist es dennoch nicht und es gibt dafür auch keine objektiven Gründe.

Bei Tempolimit 130 (wo dann in Praxis auch mal einer 150 km/h fährt ohne Fahrverbot und Punkte) ist man letztlich nicht deutlich langsmer unterwegs. Das ist auch fakt. Braucht man nicht zu diskutieren auch wenn die subjektive Wahrnehmung anders aussieht...

Wegen mir kann es gern ein Tempolimit 130 geben.

Shar schrieb:

Entsprechend stelle ich nochmals die Frage an alle, die für ein Tempolimit plädieren, ob ihr denn mit einem Limit von 100 oder sogar 80 auf der BAB auch einverstanden wärt?
Oder ist euch das dann selber zu wenig?

100 km/h...ich wäre dabei!:

- Der Einfluss schnellerer Momentangeschwindigkeiten auf den Gesamtdurchschnitt (inkl. An- und Abfahrt) wird gerne überschätzt bzw. der vermehrte Verbrauch steht in keinem Verhältnis zum Zeitgewinn,

- Der Entwicklung bzw. dem Zwang zur Entwicklung sparsamerer Fahrzeuge wäre Vorschub geleistet,

- und: der Partei / Regierung die das durchsetzt ist auch anderes zuzutrauen...zumindest wäre aber mal wieder Stimmung in der Bude, alleine das wäre es mir wert!!!

- und: was mich wirklich stört sind Geschwindigkeitswechsel...dann lieber langsamer aber gleichmßig und vor allen Dingen reproduzierbar von Trip zu Trip (das macht auch Spaß).

Hierbei wurden die beiden ersten Punkte in diesem Form bereits öfters erwähnt.

Gruß

mpg2001

Shar schrieb:
Entsprechend stelle ich nochmals die Frage an alle, die für ein Tempolimit plädieren, ob ihr denn mit einem Limit von 100 oder sogar 80 auf der BAB auch einverstanden wärt?

Ja. 100Km/h BAB, 80Km/h Landstrasse.

Andererseits ist ein flexibles Tempolimit auf BAB auch denkbar indem die Differenzgeschwindigkeit zwischen Überholer und Überholtem max. 50Km/h betragen darf sofern man ihn auf einer direkt benachbarten Spur überholt.
Dann haben diejenigen die die These "Tempolimit = Ermüdend da immer gleiche Geschwindigkeit" vertreten ihre wechselnden Geschwindigkeiten.
Stellt sich nur die Frage wie man als Überholer die gefahrene Geschwindigkeit des Überholten abschätzt um nicht über die 50Km/h Differenzgeschwindigkeit zu kommen. Aber dafür gibt es dann sicherlich irgendwelche Fahrassistenten die sie anzeigen...

Hoffentlich kommt die gesetzliche Geschwindigkeitsbegrenzung.
Je früher - je besser.
Damit der Wahnsinn auf den Straßen endlich aufhòrt.
Ich kann diese ganzen wichtigen Aussagen die sich die Raser und Volkserzieher da so zurechtlegen einfach nicht mehr ertragen.
Wenn die Befürworter der freien Fahrt (iggiittiiggiittiiggitt was für leere Worthülsen) im Ausland unterwegs sind, zählen all ihre so wichtigen Argumente doch auch nichts nehr. Da fahren sie alle brav und ordentlich.

Ich glaube fast, die wollen nur das Forum aufmischen. Was da alles dieser Raserei als Vorwand dient, ist doch schon nicht mehr nachvollziehbar.
Und das von (auch mir persönlich bekannten) sonst so vernünftigen PRIUS-Freunden.

Eugen

Ps:
schade, dass wir hier keine Umfrage machen können. An dem Ergebnis wäre ich echt interessiert.

Hier wurde nach einer Umfrage gefragt. Da leider keine Umfrage erstellt werden kann wollte ich zumindest mit einer aktuellen Umfrage aushelfen.
www.welt.de/sport/article118187823/Ob-Ve...eintiere-bremst.html

Grüße Marco

Das Thema wird sich in Zukunft von selbst erledigen, wenn man sieht was auf den Autobahnen los ist. Da fährt man in Österreich mit Tempolimit schneller durchs Land, als in Deutschland mit "freier Fahrt". Dazu kommen noch umweltpolitsche Gründe, die halt noch nicht aus Un-/Vernunftsgründen vollzogen sind, die Steuerung der Verkehrsflüsse durch elektronische Geschwindigkeitsregelungen, Begrenzungen durch Baustellen, wetterbedingte Einhalte oder zukünftige Technologien, wie autarkes Fahren, das eine Begrenzung via Satellit oder Funk zulässt.
Also die Zeiten für Raser werden immer schwerer. Da muss auch etwas geschehen, denn im Stau wird unendlich viel Treibstoff sinnlos in die Atmo geblasen (gilt nicht für Priusfahrer). Wenn wir vernünftige, nicht lobbyhörige und korrupte Politiker hätten, wäre das Thema schon längst erledigt. Aber die gehören ja bekanntlich auch zu den Rasern. Beschämend.