Priusfreunde.de

the_janitor schrieb:
... müsste die neue Batterie (kurzzeitig) rund 40 kW... abgeben können.

Das sind bummelige 22kWh mehr als noch beim P4. Eine Steigerung um mehr als 100% batteriemäßigerseits, nicht grob gerundet nur 50% - ein Quantensprung.

Demnach müsste das 5. HSD ganz anders, weil viel stärker, auch freiwillig, elektrisch abgehen und nicht nur in der Lage sein, quasi nur elektrisch zu segeln. Man wird's erleben, ob an dererlei Überlegungen aufgrund von Zahlenspielen auch etwas außerhalb der bloßen Theorie dran ist. Denke, dass wird schon der Fall sein.

Aber wer weiß, wie sich Toyota Berechnungsformeln dann und wann immer wieder frisch aufs Neue hinbiegt, um auf die Werte ihrer unterschiedlichen HSDs zu kommen. Vermutlich weiß das kein Mensch, mit Chance nicht mal der Hersteller selbst so genau. Er nennt halt Werte, ohne die er HSDs nicht zugelassen bekommt. Ist letztlich auch im Alltag der meisten Autofahrer ziemlich egal, auf wie viel kWh das einzelne genau kommt, Hauptsache der Wagen, das System ist unproblematisch langzeitstabil und verbraucht sehr wenig. Ersteres dürfte häufiger anzutreffen sein als Zweites, was
aber nicht nur am Auto liegt.

Ja, die einfache Rechnung ICE-Leistung + Batterieleistung = Sytemleistung greift aber seit dem Prius 4 nicht mehr.

Toyota hat eingesehen, dass nie, in keinem Lastzustand oder Szenario, die vollständige Leistung des ICEs für den Vortrieb genutzt werden kann. Ein Teil geht immer über den MG1 in die Batterie und ggf. von dort aus gleich wieder über den MG2 auf die Räder, was leider nicht verlustfrei möglich ist.

Seit der Neuberechnung passt die Systemleistung besser zur fühlbaren und auch messbaren (Beschleunigungswerte) Leistung der HSDs, wie man an der Grafik ja ganz gut sieht:

ist der Drehzahlmesser fix oder kann man switchen?
Ansonsten wäre das eine weitere Änderung ab Modeljahr 23

Das dürfte ein leicht geänderter Tacho mit 7" Display sein, daher fix.
Das 12,3" Display wirds ja erst ab der mittleren Ausstattungslinie (ich vermute Team Deutschland) geben.

o.k Danke.
Könnte also bedeuten das die Basis mit dem Zyklopenaugen Tacho
entfällt
Aber mal sehen was Toyota da im schilde führt, weil gefühlt
in jedem Land, Region was anderes verbaut ist.

Ja da macht jede Toyota Niederlassung, was sie will. Für Deutschland ist nur sicher, dass des 12,3" Display "ab der mittleren" Ausstattungsvariante kommt.

Der Zyklopenaugen Tacho (gefällt mir ) könnte in der Basis weiter eingesetzt werden, und im Comfort und vielleicht auch Business dann das 7" Display...

Die Autobild verpasst dem Corolla 1,8l FL den Ritteschlag:

Positiv: Der Motor ist ordentlich gedämmt und nervt nicht mit angestrengtem Jaulen bei starker Leistungsabfrage.

www.autobild.de/artikel/toyota-corolla-f...-kombi-21667101.html

Danke an Steam24 von Motor-Talk für die Verlinkung des Artikels.

Die Vorab-Preisliste ist da:

www.toyota.de/content/dam/toyota/nmsc/ge...VK_07_22_a_final.pdf

Die Basisversion wird gestrichen, die übrigen Ausstattungslinien werden jeweils rund 2.000€ teurer. Puh...

Nicht nur deshalb ist der geliftete Corolla für mich wohl raus.
Der GR Sport (den ich aktuell fahre) wird mit dem Facelift zum "Team Deutschland mit Sportpaket" degradiert, davor hatte er alle Ausstattungselemente des Lounge und noch adaptive Dämpfer.

Das Panoramadach gibt es auch nur noch für den Lounge. (anstatt das auch mal wenigstens noch für den Team Deutschland anzubieten)

Sollte der neue 1,8er HSD nicht den gleichen Verbrauch haben wie vorher und der 2,0l HSD sogar etwas sparsamer werden? Laut den Vorabdaten werden beide Motorisierungen etwas durstiger...

Also ich finde das ist eine Unverschämtheit was sich Toyota im Jahr 2023 noch traut und was für Preise dafür aufgerufen werden.
Einfach solche Sachen wie Einparkhilfe erst in hohen Ausstattungslinien anzubieten und das es eine elektrische Heckklappe erst in der teuersten Variante gibt.
Mein Chevrolet Spark hatte nicht viel weniger Ausstattung, hat aber 20000€ weniger gekostet und auch nicht viel mehr verbraucht.
Also dreister geht es nun wirklich nicht mehr.
Ruht sich Toyota nur auf ihrem Antrieb aus?
Toyota ist für mich als Hersteller definitiv gestorben.
Hyundai, Kia, Honda usw bieten da zum Beispiel viel mehr und bessere Qualität als Toyota.
Schade was aus so einem innovativen Hersteller geworden ist.

Stolze Preise für z.B. die Team Deutschland Ausführung. Auch die Basis-Preise sind bereits sehr heftig für einen kompakten Nichtkombi mit mäßigem Platzangebot, freundlich ausgedrückt. Die Kombi-Preise gehen gar nicht.

Vermutlich lässt sich Toyota die PS-Kur, in der ein paar neu hinzugekommene bei beiden Motoren im HSD5 zumindest auf dem Papier gefunden wurden, sehr teuer bezahlen. Toyota rechnet bekanntlich, wie es ihnen gefällt, nicht nachvollziehbar bei der Systemleistung und mit eigenen Rechenregeln spätestens seit dem HSD4 hin und her und wirft irgendwelche Werte auf den Markt. Nun eben höhere, nachdem man sich ehemals bescheidener gab und sich versuchsweise in Zurückhaltung übte. Kam wohl nich' so an. Ob's der jüngsten PS-Wettrüstung bedarf oder nicht, entscheidet der Kunde, der so viel Geld, viel zu viel, auf den Tresen des Autohauses legt. Es wird sie geben, egal welche Preise Toyota meint, aufrufen zu können.

Zum Vergleich: Das, was der Einstieg nun kostet, hat mich mein Kuga PHEV am Ende gekostet. Und der hat bis auf die elektrische Heckklappe, das Panodach und die 20 Zöller alles, was die Aufpreisliste bergab...

Aber anscheinend greifen noch immer ausreichend viele Kunden zu?

Wisedrum schrieb:
Stolze Preise für z.B. die Team Deutschland Ausführung.Das darfst du laut sagen! Insbesondere beim 5-Türer ist es wirklich viel zu wenig Auto für den aufgerufenen Preis.

Mir kann es zum Glück momentan egal sein, ich fahre meinen Corolla jetzt weiter, bis irgendwann ein BEV kommt, wo dann höchstwahrscheinlich kein Toyota-Emblem mehr draufpappen wird.

Wenn der Kia EV6 um ca. 5cm schmäler wäre, hätte das bereits passieren können .

Toyota muss aufpassen, nicht schön langsam das Preisniveau von reinen BEVs zu knacken. Da wird man wohl 3 Kreuzzeichen gemacht haben, als die Nachricht herauskam, dass die BEV-Förderung zurückgefahren wird.

Lass' so etwas wie den SAIC MG4 zum Verkaufsschlager werden, ich selbst halte mich hier aus Qualitätsbedenken garantiert noch zurück, dann reibt man sich beim Preisschildvergleich zwischen MG4 und Corolla gewiss die Augen.

eppf

Momentan sind doch alle Autos sackteuer, egal wohin man schaut. Das Schöne ist, daß wir unsere Autos notfalls auch 10 Jahre weiterfahren können, es zwingt uns ja niemand zum Neukauf. Nachhaltiger ist es sowieso.

Timo

Wenn aber zur Verweigerung von bisher üblichen Rabatten auch noch deutliche Listenpreissteigerungen dazu kommen, wird es wirklich heftig.

Da hilft, wie von dir angedeutet, wirklich nur Kaufverweigerung. Bloß wissen die Konzerne auch, dass es nicht wenige Leute gibt, die aus verschiedensten Gründen demnächst ein neues Auto wirklich benötigen.

Dazu wurden einfach zu viele Käufe in den letzten Jahren aufgeschoben bzw. konnten nicht bedient werden.

eppf

Ich behaupte mal, die Masse der Neuwagenkäufer will ein Auto kaufen. Bei Denjenigen, die es müssen, weil die alte Karre schlapp macht, wird es tendenziell eher ein (auch nicht mehr so preiswerter) Gebrauchtwagen sein.

Aber wir rutschen ins OT...

Timo