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Warum meiner Meinung nach die Blaue Plakette kommen muss:

1. Die Autokonzerne werden sie bald wollen. Nichts ist schlimmer für den Dieselumsatz, als fehlende Planungssicherheit. Saubere Diesel (ist das ein Oxymoron? ) muss man als solche kennzeichnen können. Die Blaue Plakette birgt zwar juristische Gefahren für die Konzerne. Eine wilde Kleinstaaterei der Fahrverbotsregelungen ist aber noch schlimmer für den Dieselabsatz.

2. Die Kommunen werden es wollen, um "kommunale Flickenteppiche zu vermeiden" (Kretschmann) Der Städte- und Gemeindebund rechnet nach dem Gerichtsurteil zu Fahrverboten mit viel Bürokratie und einer Prozessflut für Kommunen. Gerd Langsberg befürchtet eine "Mammut-Fahrverbotsbürokratie".

3. Die Euro 6 Dieselfahrer werden sie wollen, wenn sie sie bekommen.

4. Die Euro 5 Dieselfahrer werden sie wollen, falls sie mittels von den Konzernen bezahlter Hardwarenachrüstung die Blaue Plakette erhalten.

5. Die Polizei wird sie wollen, da sie kontrollierbar ist.

Da stimme ich zu.
Für den Laien ist ein Euro 5 und Euro 6 Fahrzeug nicht zu erkennen. Die Exekutive kann dies auch nur nach Blick in den Fahrzeugschein sicher sagen.

Es braucht keine blaue Plakette in Deutschland.
Wir sind im 21. Jahrhundert, ich weiß in Deutschland ist Dgitalisierung noch ein Fremdwort.

Es gibt längst automatische Kennzeichenerkennung mit Vernetzung, auch Mobil.
Jeder wird gescannt und Dieselfahren die das Fahrverboten umgehen wollen und Raser bekommen automatisch einen Bußgeldbescheid – Punkt.

Und kommt mir bitte nicht mit Datenschutz – den gibt es in Europa seit Jahren nicht mehr.

Gruß Ulli

@ Vogtländer, genau Richtig, so sieht die Wahrheit aus.

Ich finde das was derzeit in den Medien zu vernehmen ist irgendwo zwischen traurig und belustigend.

Da soll sich die Polizei tatsächlich beklagen, dass eine blaue Plakette nicht zu kontrollieren sei. Warum ging das dann bei roter, gelber und grüner Plakette? Ebenso sei der Verwaltungsaufwand für die blaue Plakette zu hoch. Warum ging das dann bei roter, gelber und grüner Plakette?

Handwerksmeister beklagen sich, dass sie auf den Diesel angewiesen seien. Der Heizungsbauer hätte sich schon vor Jahren einen Erdgas-Caddy/Doblo/Combo kaufen können. Dieser Antrieb sollte ihm eigentlich näher als der Dinosprit sein. Und fährt hat der Elektromeister nicht schon lange einen eNV-200?

Und so richtig verstanden haben sie nicht handeln können, sondern handeln müssten. Eigentlich schon seit einem Jahrzehnt. Ich hoffe, jemand erklagt sich jetzt eine Vollsperrung des Neckartors. Recht würde es gesehenen.

Ach ja, ich empfehle auch einen Blick ins Grundgesetz. Nicht nur zur körperlichen Unversehrtheit, sondern auch zum Eigentum.

Zur Vermeidung eines Doppelposts:

www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...imitstart=840#455268

Grundsätzlich befürworte ich auch die blaue Plakette.

ABER: diese sollte nach RDE-Abgasen vergeben werden und nicht nach der EU-Zulassung des jeweiligen Fahrzeugs. Es gibt EU6-Diesel, die mehr NO2 ausstoßen als so mancher EU4-Diesel. Ebensowenig dürfen die neuen Benziner-Feinstaubschleudern diese Plakette ohne Filternachrüstung erhalten (vgl. damals die Nachrüstung bei Diesel, um zur grünen Plakette zu kommen).

Und genau daran wird eine Plakette, die wirklich was bringt, vermutlich scheitern.

priusplus1 schrieb:
Warum meiner Meinung nach die Blaue Plakette kommen muss:

1. Die Autokonzerne werden sie bald wollen. Nichts ist schlimmer für den Dieselumsatz, als fehlende Planungssicherheit. Saubere Diesel (ist das ein Oxymoron? ) muss man als solche kennzeichnen können.

Im Juristischen Sinne... Nein. Wenn Euro_6=Sauber gilt, im Sinne von, Dreck, den man nicht sieht, ist sauber! dann ist der Saubere Diesel ja schon Stand der Technik.

Würde mann PKW so testen, wie Nutzfahrzeuge, also sauberes Abgas unter allen Betriebsbedingungen fordern... dann wird's hart.
Das wird aber niemand fordern, weil:


Genau wie PKW machen LKW mehrere Einspritzungen.
> Eine Piloteinspritzung, zum "Anheizen", die VErbrennt in zu kalter Umgebung un produziert viele Kohlenwassersoffe und Ruß.
> Eine (oder auch mehrere) Haupteinspritzungen. Die Verbrennen jetzt wesentlich sauberer, und Ruß und Kohlenwasserstoffe der Piloteinspritzung verbrennen großteils mit.
> Eine späte Einspritzung. Die macht kaum noch Leistung, reduziert aber Ruß und Kohlenenwasserstoffe.

Sowas funktioniert bis etwa 2000/min. Große Brennräume haben weniger Randeffekte und Verbrennen besser.
Das ganze funktioniert am Besten, wenn die Maschine warm ist und nicht in extremen Lastpunkten läuft.

Unterschiede LKW / PKW:
Der LKW macht mit 8-12 Liter Hubraum 400 PS. also rund 40PS Pro Liter Hubraum. Der PKW macht rund 80 PS aus einem Liter Hubraum.

Dazu dreht der PKW merklich höher (Keine Zeit mehrere Einspritzungen sauber zu verbrennen) bei Höheren Drücken und Temperaturen. (Mehr NOX) in kleineren Brennräumen (Mehr Randbereiche)

Außerdem läuft der LKW im Regelfall mit irgendwo zwischen 100 und 300PS (von 400)

Der PKW in der Stadt mit 0-20, Beschleunigen (Stadt) bis 100PS Autobahn bis 200PS. Mit welcher Leistung soll sie Abgasreinigung jetzt Funktionieren ? Spreizung ist Faktor 10 !

Mal nach einem SCR KAt für einen 400Ps Scania gegoogelt?
wenn der für den 200PS PKW nur halb so Groß ist, ist der Kofferraum weg!

Der hätte aber selten Betriebstemperatur, also braucht's noch einen kleinen Stadt-Kat.
Und das Roh-Abgas ist beim PKW schlechter, also brauchts ehr MEHR Abgasreinigung als beim LKW.


Fazit: Ich erwarte das Diesel-PKW (im echten Leben) dreckig bleiben. Vielleicht passt man an den RDE-Zyklus an, dann kann die Abgasanlage "Neu" halt 30PS "Vertragen" statt 20; und schaltet etwas später ab.

Die Stickoxydmenge bei Vollast reinigt der niemals weg.

Man kann auch mehr Harnstoff Einsetzen.
Wenn das aber mal in die Abgasanlage eingespritzt ist, zersetzt sich das dort zu Ammoniak, was die Stickoxyde reduziert. (So der Plan)
Geht man jetzt spontan vom Gas, fehlen die Stickoxyde, und das Ammoniak verlässt den Auspuff. (Nennt sich Ammoniak-Schlupf). Ammoniak ist auch nicht Gesund. Könnte aber sein, das es noch keine scharfen Grenzwerte für Ammoniak im Abgas gibt. Dann ist der Aufschrei wieder Groß.

NH₃ ist nirgendwo für Fahrzeuge geregelt, ??lediglich für Arbeitsmaschinen??.

NH₃-Emissionen sind bereits seit den 1970ern bekannt. Aktuelle Veröffentlichungen:

"Mobile sources are the third largest component of the NH3 emissions inventory in the South Coast Air Basin (SoCAB) that surrounds Los Angeles representing approximately 18% of the inventory... From an air quality standpoint, NH3 is unregulated but it is an important precursor gas that can react in the atmosphere to produce particulate matter (PM), such as ammonium nitrate (NH4NO3) or ammonium sulfates (NH4SO4, NH4(SO4)2). Analysis of ambient PM indicates that ammonium composed from 14.0 to 17.0% of the total fine PM (PM2.5) at various locations in SoCAB."

Quelle: www.google.de/url?sa=t&source=web&am...0Mdl5OCPhItSI0XJgB4Y

Zitat:"Regierung wird über blaue Plakette reden"Die neue Bundesregierung will bald über die mögliche Einführung einer blauen Plakette für schadstoffärmere Diesel-Fahrzeuge beraten.

Regierungssprecher Seibert erklärte, nach der Regierungsbildung werde das Thema rasch aufgegriffen. Bislang war die Einführung einer blauen Plakette am Widerstand des Verkehrsministeriums gescheitert. Mit der Plakette könnten saubere Diesel von Fahrverboten ausgenommen werden.-www.deutschlandfunk.de/diesel-urteil-reg...l?drn:news_id=856117

Servus.

SchaunWirMal schrieb:
Da soll sich die Polizei tatsächlich beklagen, dass eine blaue Plakette nicht zu kontrollieren sei. Warum ging das dann bei roter, gelber und grüner Plakette? Ebenso sei der Verwaltungsaufwand für die blaue Plakette zu hoch. Warum ging das dann bei roter, gelber und grüner Plakette?
Wird es denn konsequent und effektiv kontrolliert? Ich würde behaupten, nein.
Ich hatte seit Einführung der Plaketten ein einziges Mal eine Polizeikontrolle auf eine Einfallstraße in den Zonenbereich erlebt.
Ansonsten schaut nach meiner Einschätzung höchstens noch die Verkehrsraumüberwachung der Gemeinde darauf, wenn sie unterwegs ist.


Grüße ~Shar~

Sorry, habe jetzt erst gesehen, dass es diesen Thread Titel schon gab.

Als die Plakettenverordnung eingeführt wurde, gab es maximal Euro 4.

Rot: Euro 2 und schlechter
Gelb: Euro 3
Grün: Euro 4

Inzwischen gibt es auch Euro 5 und Euro 6. Irgendwann wird es auch Euro 7 und höher geben. Es geht doch nur um die Fortsetzung der Plakettenreihe, anstatt Euro 5 und höher in einen Topf mit Euro 4 zu werfen. Ich verstehe die Problematik nicht, was daran so schwer sein kann, die Reihe fortzusetzen.

[OT]Wenn die Verwaltung das nicht geregelt bekommt, was machen die erst, wenn sie einen Flughafen bauen sollen?[/OT]

Viele Grüße, yarison

... die Frage mit dem Flughafen ist ja seit einem halben Jahrzehnt beantwortet. (übrigens gab es gerade vorgestern wieder neue Pläne, noch verrücktere als vorher; Details erspare ich mir, wer weiß, ob DIE überhaupt umgesetzt werden oder in einigen Tagen nicht noch ein anderer Vorschlag kommt)

Union und SPD nach Dieselurteil gegen blaue Plakette

Bundesverkehrsminister Christian Schmidt hat sich auch nach dem Leipziger Dieselurteil gegen eine blaue Plakette für sauberere Autos ausgesprochen.

Fahrzeuge dürften nicht ausgesperrt werden, sagte der CSU-Politiker der “Bild” (Donnerstagausgabe) laut Vorabmeldung. “Die blaue Plakette ist nichts anderes als eine kalte Enteignung für Millionen von Dieselbesitzern.” Auch die SPD-Verkehrspolitikerin Kirsten Lühmann lehnte in der “Heilbronner Stimme” die Plakette ab. Einzelne Fahrverbote auf bestimmten Strecken könnten auch ohne dieses Instrument angeordnet werden.

de.reuters.com/article/deutschland-diese...nister-idDEKCN1GD3UP