Priusfreunde.de

Bin grad bei Ecomento über einen Artikel zim kommenden bZ4x gestolpert, bei dem es um die Kapazität der Akkus nach 10 Jahren geht. Ganz spannend fand ich die dort eingepflegte Grafik. Der neue bZ4x Akku soll dann noch 90% liefern. Das interessante dabei: Der P1 und P2 werden auf dieser Grafik ebenfalls aufgeführt. Leider ist die Achse nicht ordentlich unterteilt, aber ich schätze, dass der P2 laut Grafik auf ca. 60% steht. Auch der gleichmäßige Abbau an Kapazität nach einem anfänglichen Einbruch hat mich etwas erstaunt.

ecomento.de/wp-content/uploads/2021/09/T...erie-Haltbarkeit.jpg (Bild)

ecomento.de/2021/09/14/toyota-elektroaut...et-nach-zehn-jahren/

Nein, das sind nicht die Kurven der NiMh-Traktionsbatterien von Prius 1 und 2.

1st-gen. Prius PHV = Prius 3 Plugin
2nd-gen. Prius PHV = Prius 4 Plugin

Auch der gleichmäßige Abbau an Kapazität nach einem anfänglichen Einbruch hat mich etwas erstaunt.
Das ist der bekannte Verlauf der Alterung von LiIon-Akkus: Anfänglich ein schnelles Nachlassen der Kapazität, danach über lange Zeit hinweg nur ein geringer Kapazitätsverlust.

Die X-Achse ist in diesem Diagramm aber nicht linear. Die entscheidende Region (oben) bildet schätzungsweise den Bereich von 95 bis 100 Prozent ab.

Grüße, Egon

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Grüße, Egon

Oh, dann hab ich das verwechselt, danke fürs aufklären Egon

Hallo!

Wenn das offizielle Kurven von Toyota sind, dann bedeutet das ja, dass ein PlugIn-Prius I nach bereits 2-3 Jahren 30-40 % seiner ursprünglichen elektrischen Kapazität verloren hat.

LG
W.

Wenn das stimmt, müsste man das in der elektrischen Reichweite merken, oder?
Was sagen denn die Prius PHEV-Fahrer dazu?

Gruß Thorsten

Egon schrieb:
Die X-Achse ist in diesem Diagramm aber nicht linear.
Ich gehe davon aus dass du die y-Achse meinst.
Die Grafik an sich ist kompletter Topfen.
- Rechts schreiben sie bei der gestrichelten Linie 90% dazu. Da müsste ja 0 irgendwo in der Mitte sein. Wenn diese Achse wirklich nicht linear ist, warum sollte man den unteren Bereich dehnen und nicht den oberen? ersteres ist es kaum, da es sich komplett mit den beiden parallelen Linien widerspricht und eher das Gegenteil zum Ausdruck bringt.
- Die Skalierung fehlt, was genau nix zum Ausdruck bringt außer dass der angebliche Superakku besser ist als die alten.

Btw ist die Aussage 10 Jahre und 90% Degradation ohne Belang. Was da fehlt ist die Zyklenzahl und die Laufleistung. Eine Tesla-übliche Degradationskurve weist nach 8 Jahren und etwa 300.000km nicht viel weniger aus. Und die Akkus die diese Messwerte liefern sind zum Teil 8 Jahre alt.

wogue schrieb:
Wenn das offizielle Kurven von Toyota sind, dann bedeutet das ja, dass ein PlugIn-Prius I nach bereits 2-3 Jahren 30-40 % seiner ursprünglichen elektrischen Kapazität verloren hat.
Nein, das bedeutet es nicht, da

die Y-Achse in diesem Diagramm nicht linear ist. Die entscheidende Region (oben) bildet schätzungsweise den Bereich von 95 bis 100 Prozent ab. (angepasstes Zitat von Egon)

Damit sagt dieses Diagramm eigentlich nur aus, dass

der neue Akku besser als die alten ist. (angepasstes Zitat von professore)

Hallo!

Nein, denn anhand der obersten Kennlinie lässt sich sehr wohl sagen, wo 100 und wo nach 10 Jahren 90 % sind. Und entsprechend tiefer liegen dann 60 bis 70 %.

LG
W.

Das korreliert mit meinem Benzinverbrauch beim Prius2 - der ist im Laufe der Zeit gestiegen, trotz immer größerer Bemühungen, den unten zu halten.

Glaube ich eher nicht. Die genannten Daten bezogen sich auf LiIon-Akkus von PHEV und BEV. Der P2 hat NiMh-Akkus. Beim extrem schmalen Ladefenster, das der P2 nutzt, wirkt sich eine Kapazitätsverringerung im Bereich von 10-30% nicht messbar aus.

Einzig durch E10 lönnte der Verbrauch ein paar %-Punkte angestiegen sein.

Gruß Thorsten

gcf schrieb:
Das korreliert mit meinem Benzinverbrauch beim Prius2 - der ist im Laufe der Zeit gestiegen, trotz immer größerer Bemühungen, den unten zu halten.

Hab' da mit unserem P 2 eine ganz andere Erfahrung gemacht:
Der Verbrauch fiel über 163.000+ km immer mehr! Das war nur zT dem leicht veränderten Streckenprofil zuzuschreiben.
Und ich meine mich zu erinnern, dass diese Erfahrung auch von anderen P 2-Fahrer/-inne/-n berichtet wurde.

Gruß!
JoAHa

Bei mir leider nicht - kann natürlich auch andere Ursachen haben.

Als der Akku (4 Module) defekt waren, war der Verbrauch jedenfalls noch deutlich höher, jetzt nach Reparatur wieder so wie davor 5.3 l/hkm. Allerdings hatte ich sowieso den Eindruck, das mein Fahrzeug von Anfang an ca. 10% mehr verbraucht hat, als der von mir damals getestete Vorführwagen, bei dem es mir leicht viel, den Normverbrauch zu erreichen.

Der Verbrauch ist in den Anfangsjahre gefallen. In den letzten Jahren ist er gleich geblieben. Aber bei einem Verbrauch von < 4,5 Liter von Frühjahr bis Herbst und 5,0 bis 5,3 Liter von Herbst bis Frühjahr gibt da auch nichts zu meckern.

Hallo,

ich kann da in ca. 2-3 Wochen Messtechnisch einen Beitrag leisten.
Da mir mein P2 mit jedem Kilometer seit 2015 immer mehr ans Herz wächst, gönne ich ihm neue NiMh Zellen aus einem 2019er Corolla. Heute gekauft aus Spanien um 1400€ inkl.Lieferung.
Der hat 30 Zellen und der P2 nur 28, da bleiben als 2 zum Testen über!

Ich meine eindeutig zu beobachten das der 17 Jahre alte Akku in meinem P2 schwächelt, schätze der hat nur mehr 60-70% was aber eh sehr gut ist nach der Zeit und zu erwarten.

Der Hauptgrund des Austausches ist eher das ich einen Ausfall der einen oder anderen Zelle jederzeit erwarte, nach so vielen Jahren eh normal. Aber ich hab da keine Lust nur gezielt defekte Akkus zu tauschen, das ev. noch bei den ersten Minusgraden ...... 1x alles und gut ist!

Die alten Zellen verkauf ich besonders günstig und passt ......

Ja, die Investition ist mir mein P2 wert!

Gruß