Priusfreunde.de

Zitat:
Top oder Flop
Kann man heute noch einen Diesel kaufen?

Der Diesel ist seit einigen Jahren stark in Verruf geraten. Dennoch gibt es gute Gründe, auch in naher Zukunft in einen neuen Selbstzünder zu investieren.
- www.n-tv.de/auto/Kann-man-heute-noch-ein...article21873690.html

Grüße, Egon

Lipper schrieb:
Bei Diesel aus dem VAG-Konzern habe ich reichlich bedenken der Langstreckentauglichkeit, seit ich regelmäßig die Reparatur-Videos des Redhead-Zylinderkopf Teams auf Youtube schaue.

Ja, die Herren von Redhead finden immer wieder dankbare Kunden, die trotz ungeignetem Fahrprofil zum Diesel greifen und sich anschließend wundern das Reparaturbedarf entstanden ist. Unsachgemäßen Gebrauch gibt es im Grunde überall.

marratj schrieb:
....

Wisedrum schrieb:
.....

Ja ja die legendären 800km mit einer Tankfüllng die der HSD reproduzierbar liefert.
Die Praxis mit meinem P4 hat mir damals gezeigt, dass dieser bei Richtgeschwindigkeit (schneller fahre ich überlicherweise nicht) in Abhängigkeit von Windrichtung, Außentemperatur, Luftfeuchtigkeit, Fahrbahnbeschaffenheit etc. zwischen 4,5 und 6,5 LHK verbraucht. 800km Reichweite sind Ausnahme- und nicht Regelfall. Realistisch sind ca. 650km.
Ich bin nun seit ich den Prius zurückgegeben habe, in anderen Fahrzeugklassen unterwegs: Bei Richtgeschwindigkeit schaffen diese als Diesel i.d.R. 1000km+ Reichweiten.

Ghost schrieb:
marratj schrieb:

...in anderen Fahrzeugklassen unterwegs: Bei Richtgeschwindigkeit schaffen diese als Diesel i.d.R. 1000km+ Reichweiten.

so ein großer Tank ist manchmal ganz praktisch , neulich habe ich einen Bericht über den Alaska Highway gesehen. Da ist Pickup angesagt weil man hinten noch viel Kanister aufladen kann, ohne das es innen müffelt

o.

Ghost schrieb:
Ja ja die legendären 800km mit einer Tankfüllng die der HSD reproduzierbar liefert.
Die Praxis mit meinem P4 hat mir damals gezeigt,....

Hängt davon ab, wie der HSD wann wo,speziell der P4, gefahren wird. Bei meiner Fahrweise, AB- Richtgeschwindigkeit ist eher nicht dabei, sind locker 1000km mit einer Tankfüllung drin. In der jetzigen sogar deutlich mehr. Tanken gerät zur Nebensache. Fahren ist angesagt. Das schätze ich sehr auf allen Strecken.

Optimist schrieb:
......

In einer bestimmten Fahrzeugklasse sind um die 80 Liter Tankinhalt und Verbräuche zwischen 6 und 7 LHK Realität, insofern bedarf es keines Pickups oder weiterer Beschränkungen um in der Praxis reproduzierbar 1000km+ zu schaffen.

@Wisedrum: Kann man machen, aber unter solchen Umständen steigt die Reichweite eines Diesels nochmals deutlich, in den Bereich 1250km+ oder darüber. Soviel Zeit habe ich nicht und will ich auch nicht investieren.

Für das kostbarste Gut gilt:

Zeit hat man nicht, man muss sie sich nehmen. Andernfalls wird's teuer und eine Menge Geld durch den Verbrenner gejagt. Zuviel.

Wie groß ist der Tank eines hier zum Vergleich ins Spiel gebrachten Diesels, 60l? Die von mir gefahrenen Größeren hatten diesen Inhalt. Ihm stehen 43l meines Wagens gegenüber. Möchte mir nicht ausmalen, wie weit er mit einer Füllung von 60l kommen könnte. Sehr sehr weit. Weiter als beschriebener, mit großer Reichweite gesegneter Diesel.

Andererseits: ist die Reichweitendiskussion gerade bei Verbrennern nicht müßig?

Wenig Verbrauch ist wichtig, die eigentliche Reichweite wiederum nur, wenn ich vorhabe, diese Entfernung auch am Stück ohne Pause zu fahren.

Wenn nämlich nicht, dann spielt die Reichweite des Tankinhalts sogar noch viel weniger eine Rolle, als sie das für viele bei BEVs tut, da man den Tank mit Dinosaft ja tatsächlich in weniger als 5 Minuten füllen kann.

Was zum Verbrauch eher dazu kommt, ist halt auch das Thema Energiegehalt Benzin vs. Diesel. Wenn ich bloß aufs reine Geld für den Kraftstoff schaue, kommt der Diesel da in einigen Bereichen auch noch besser weg als ein HSD. Der HSD braucht aber vom tatsächlichen Energieeinsatz bei gleichem Fahrprofil nicht mehr als ein Diesel.

So oder so, meine Meinung ist trotzdem, dass wir sobald wie möglich komplett davon weg müssen, überhaupt Produkte aus Erdöl zu verbrennen, aber das wiederum ist ein Thema für den E-Auto-Thread

Diesel hat als Treibstoff einen vergleichsweise hohen Energiegehalt und als Motor einen vergleichsweise hohen Wirkungsgrad. Kombiniert mit einem großen Tank kann man damit sehr weit fahren, ohne Nachtanken zu müssen.

Das ist unstrittig und ich finde nicht, dass man dies relativieren oder anzweifeln muss. Man mag es für sich anders gewichten oder mit anderen Aspekten kombinieren, aber an der Tatsache an sich ändert das nichts.

Grüße, Egon

Das ist wohl wahr und wird auch nicht in Abrede gestellt. Der reine Reichweitenvorteil vom Diesel vor allem mit einem großen Tank ist nicht wegzudiskutieren.

Die Gewichtung dieses Aspekts muss dann eben jeder fur sich selbst entscheiden. Gerade bei knapp durchschnittlichen Fahrleistungen von um die 15.000 km pro Jahr ist es für mich relativ egal, ob man pro Jahr nun 15x oder 22x mal zur Tankstelle muss, der zeitliche Unterschied für den reinen Aufwand ist eher marginal.

EDIT: auch bin ich eine Zeit Model 3 gefahren, auch Langstrecken. Da macht mir auch das alle 700-800 km für den HSD statt alle 1.200 km nachtanken beim Diesel nicht viel aus, da wir hier grundsätzlich über ganz andere Dimensionen als bei BEVs reden.

Wisedrum schrieb:
Für das kostbarste Gut gilt:

Zeit hat man nicht, man muss sie sich nehmen. Andernfalls wird's teuer und eine Menge Geld durch den Verbrenner gejagt. Zuviel.


Geld und Zeit sind im Kontext zu sehen. Insofern ist es vielfach wirtschaftlicher beides in einen ausgewogenen Kontext zu bringen.

Wisedrum schrieb:

Wie groß ist der Tank eines hier zum Vergleich ins Spiel gebrachten Diesels, 60l? Die von mir gefahrenen Größeren hatten diesen Inhalt. Ihm stehen 43l meines Wagens gegenüber. Möchte mir nicht ausmalen, wie weit er mit einer Füllung von 60l kommen könnte. Sehr sehr weit. Weiter als beschriebener, mit großer Reichweite gesegneter Diesel.

Es geht um ein Fahrzeug mit 80 Liter Tankinhalt.

Es nicht von Relevanz was wenn wäre, sondern das was ich als Kunde in dem Fahrzeug vorfinde. 43 Liter Brutto, die Tankanzeige geht beim P4 ja schon nach ca. 37 verbrauchten Litern an, so dass praktisch kaum mehr als 650 bis 700km praktische Reichweite am Ende stehen (Annahme Richtgeschwindigkeit).

marratj schrieb:
Andererseits: ist die Reichweitendiskussion gerade bei Verbrennern nicht müßig?


Nein, ist sie nicht. Es geht darum die Zeit so gut wie möglich zu nutzen, häufiges Nachtanken oder irgendwelche Nachladeaktionen sind dabei kontraproduktiv.

marratj schrieb:

Was zum Verbrauch eher dazu kommt, ist halt auch das Thema Energiegehalt Benzin vs. Diesel. Wenn ich bloß aufs reine Geld für den Kraftstoff schaue, kommt der Diesel da in einigen Bereichen auch noch besser weg als ein HSD. Der HSD braucht aber vom tatsächlichen Energieeinsatz bei gleichem Fahrprofil nicht mehr als ein Diesel.


Die Standard-B....-Argumentation hier im Forum: Ich tanke nicht irgendetwas umgerechnetes von den Prius-Freunden, sondern eine bestimmte Menge eines bestimmten Kraftstoffes mit dem dann eine bestimmte Reichweiten-Anforderung zu erfüllen ist.

marratj schrieb:
D
Die Gewichtung dieses Aspekts muss dann eben jeder fur sich selbst entscheiden. Gerade bei knapp durchschnittlichen Fahrleistungen von um die 15.000 km pro Jahr ist es für mich relativ egal, ob man pro Jahr nun 15x oder 22x mal zur Tankstelle muss, der zeitliche Unterschied für den reinen Aufwand ist eher marginal.


Bei 2tkm pro Woche oder mehr wirst Du die Sache anders betrachten, speziell dann wenn Du auch im Auto arbeitest.

@marratj

Mein Beitrag bezog sich nicht unmittelbar auf Deinen. Die Reihenfolge im Thread war an dieser Stelle etwas unglücklich.

Grüße, Egon

@Ghost:
Ich empfehle einen Chauffeur und / oder die DB.
Viele Grüße Hybridfan5

Ghost schrieb:
... Bei 2tkm pro Woche oder mehr wirst Du die Sache anders betrachten, speziell dann wenn Du auch im Auto arbeitest. ...

Kann man machen, aber muss man das auch (Stichwort Zeit: Lebenszeit)? Würde mich sehr interessieren wie die zustande kommen.

VG
priusnovice

Praktisch kaum mehr als 700km? Nur weil bei 35l die Tanklampe angeht? Praktisch kannst auch 1200km mit 43l fahren oder sogar mehr. Hatte jetzt letztens imFabi dabei erwischt wie er fast die 1300km geknackt hat. Aber das ist dann nur Stadt / Land.

Die 130kmh erledigt der Prius mit annähernd 4,5-5,0l/100km je nachdem was der Gasfuß sagt ob nervös oder eher gleichbleibend.

Das sind in jedem Fall Minimum 800km! Bei 4,5l wären es sogar 950km.