Priusfreunde.de

Was mir daran nicht gefällt:

Die nötige Einbauposition (zentral in der Frontscheibe) schränkt das Sichtfeld deutlich ein, das könnte (nicht nur bei bei einer Kontrolle durch die Rennleitung) zu Problemen führen.

Die Software ist nicht wirklich OpenSource, der Teil der die Arbeit (und damit potentiell die interessanten Probleme) des 'Sehens' macht ist ein Binärblob.

Das Geschäftsmodell von Hotz: Software als 'umsonst' rausgeben (und mit dieser Begründung jegliche Verantwortlichkeiten verneinen) und im Gegenzug die vollen Telemetriedaten (incl. der Fahrvideos) als Trainingsmaterial für das poprietäre neuronale Netz (mit dem später Kasse gemacht werden soll) absaugen. Keine Garantie dass, wenn es später mal wirklich gut funktioniert, die Updates für das Vision-Netz nicht auf einmal (statt 'umsonst') richtig teuer werden - oder es überhaupt welche geben wird.
Der Nutzer ist unbezahlter Beta-Tester der auch noch das volle Risiko für Fehlfunktionen trägt.

Fernlicht-Automatik im Prius scheint (soweit ich das gelesen habe) durch das Teil deaktiviert zu werden, dies deutet für mich darauf hin dass andere Funktionen welche die Originalkamera nutzen (z.B. die Menschenerkennung für den Safety-Sense Notbremsassistent) ebenfalls deaktiviert werden (ansonsten würde das Automatik-Fernlicht noch funktionieren).

GAK schrieb:
Der Nutzer ist unbezahlter Beta-Tester der auch noch das volle Risiko für Fehlfunktionen trägt.

JA - kann man so sehen - durchaus.
Aber das akt. Business-Modell ist ja daraus entstanden, dass man keine komplette Aftermarket-Hardware/Software anbieten DURFTE.
Das akt. Modell ist halt ein Kompromiss, am Rande der Legalitaet...

UND es ist lustig zu sehen, WAS so eine kleine Klitsche letztendlich hinbekommen hat - verglichen mit den anderen Herstellern ...

UND auch die anderen Autopiloten senden Unmengen an Daten zurueck an den Hersteller - muessen sie ja... Da unterscheidet es sich wirklich in gar nix.

Aber ich glaube, man braucht solche Hacks, um auch als nicht-Hersteller anschauen zu koennen, was technisch geht bzw. nicht-geht.

Wie gesagt - nicht dass mich die Hack-Loesung 'an sich' interessiert - aber einige Details der Software-Implementierung schaue ich mir schon an - rein aus technischer Neugier, wie es funktioniert.

@hirni
Soweit ich das verstanden habe wurde dem von der Behörde nur klar gemacht dass _er_ für Probleme zuständig wäre.

Daher ist es natürlich einfacher Das akt. Modell ist halt ein Kompromiss, am Rande der Legalitaet... die negativen Gesichtspunkte einfach nach dem Motto legal, illegal, scheißegal zu externalisieren.

GAK schrieb:
die negativen Gesichtspunkte einfach nach dem Motto legal, illegal, scheißegal zu externalisieren.

wenn Du es so siehst - dann darfst Du NUR auf offiziele Loesungen vom Hersteller setzen - mit den entsprechenden Garantien - aber auch Kosten...

Mir missfällt die Perlen für mich / Arbeit & Risiko macht ihr Strukturierung (die leider immer häufiger anzutreffen ist), wenn das Projekt vollständig FOSS wäre hätte ich damit weniger Probleme.

Update:

"EON Dashcam" wurde überarbeitet... Heisst jetzt "EON Gold Dashcam"... Und wurde USD 200.-- billiger...

LINK1

LINK2

Aber wie bekommt man das Ding nach Deutschland. Hat da jemand eine Idee? Ich würde es eventuell testen.

Da im Onlineshop bestellen und liefern lassen?

Das Problem dabei ist das EC Zeichen. Es ist nicht mal klar von wo versendet wird. Aber ich gehe mal von außerhalb EU aus. Und dann kriege ich das nicht durch den Zoll. Eine Mail habe ich auch nicht gefunden.

Bei Twitter angetext. Aber keine Antwort. Das ist schon Schade.

Und Vorauskasse muss man auch noch machen. Gute Technik, leider schlechte Logistik.

Fehlendes CE ist ein Risiko. Vielleicht kann man das (schon wegen der komischen Stecker & Kabelenden) als Baugruppe versenden. Muss ja erst noch fertiggebaut werden.
Microprozessoren haben auch kein "CE" weil sie kein gebrauchsfertiges Produkt sind.

Die "Temperaturfälscher" für den Prius2 (Daumennagelgroße Platine) kam auch bei allen, die Sie bestellt haben, aus den USA. Auch ohne CE.

Staubsaugerroboter & Handys und sonstiges Zeug aus China hab ich bisher auch immer bekommen. Auch ohne CE. Kann aber auch einfach Glück gewesen sein.

Hier eines der ersten Tesla Model S (die hatten keinen Autopilot, keine Frontkamera, keinen Radar-Tempomat), aufgerüstet mit dem hier diskutierten System:

- tff-forum.de/viewtopic.php?f=58&t=23602&p=576511

Grüße, Egon

OpenPilot
Finde das System hat einige Vorteile ist aber halt einfach auch durch seine eine Kamera relativ beschränkt.. Moderne "Autopilotsysteme" benutzen z.B. oft entweder zwei Kameras mit einem Offset um Tiefe zu erkennen (Stereo) oder zumindest eine mit einer sehr hohen Brennweite und eine eher Weitwinklige. Tesla übertreibt es da total und hat rundum Kameras.

Ich weiß nur von Teslas System im Detail wie es funktioniert, das ist mehrstufig aufgebaut jede Stufe enthält neurale Netzwerke, in der ersten Stufe kommen die rohen farbigen Kamera Bilder und zwar jeweils zwei pro Kamera mit einem zeitlichen Offset in ein Netz welches darin Objekte (Linien, Autos, Personen, Verkehrzeichen, Begrenzungen u.s.w.) und deren Bewegungsvektor erkennt.
In der zweiten Stufe kommen alle Outputs der ersten Stufe + die Radardaten in ein neurales Netz welches als output die koordinaten und boundingboxes sowie Bewegungsvektoren der Objekte um das Auto erzeugt.
In der dritten Stufe werden diese Daten als Input für ein neurales Netz genutzt welches den Fahrtweg dreidimensional plant.
Die outputdaten der zweiten Stufe werden auch noch für die Notbremsassistenten u.s.w. verwendet.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=_1MHGUC_BzQ[/video]

Comma.AI b.z.w. OpenPilot ist da doch etwas simpler aufgebaut von der Hardware wie auch der Software.
Allein schon das sie nur eine Kamera haben schränkt halt das was machbar ist massiv ein, die Kamera ist relativ weitwinklig um die Linien vor dem Fahrzeug erkennen zu können, dadurch fehlt halt die Auflösung in der ferne und sie können entferne Fahrzeuge besonders stehende erst sehr spät erkennen, frühestens wenn sie in Radarreichweite kommen.

Was ich an OpenPilot deutlich besser finde wie den Assistenzsystemen der meisten Hersteller: Das Ding fährt dich nicht mit 100 gegen nen Baum oder andere Fahreuge wenn du am Steuer einschläfst. Wenn keine Fahreraktivität mehr erkannt wird reduziert OpenPilot einfach die Geschwindigkeit bis 0 und lenkt aber weiter. Viele andere Assistentsysteme schalten einfach ab bei fehlender Fahreraktivität und lassen das Auto ungelenkt weiter geradeausfahren so dass es potentiell irgendwo einschlägt... Finde ich ziemlich daneben von den Entwicklern der Assistenzsysteme, zumal gerade Sekundenschlaf doch eine recht häufige Ursache von Unfällen ist und die Alternative Lane Assist einfach aktiv zu lassen und das Fahrzeug bis zum Stillstand herunterzubremsen technisch ohne weiteres möglich wäre.

Zoll
Erfahrungsgemäß (keine Garantie):
- Falls Komponenten (kein fertiges Produkt) ist der Zoll unproblematisch. Da kriegt man auch 50W Mikrowellen Vertärker durch, solange das irgend ein Chip mit ner Nummer drauf ist, wissen die eh nicht was es ist.

- sobald ein Netzstecker fix dran ist und es kein CE Zeichen hat wird es problematisch

- "Funkzeichen" in irgend einer Art führen meist dazu das man es nicht bekommt, z.B. "Bluetooth" Zeichen auf einer elektrischen Zahnbürste oder W-Lan Symbol o.Ä. oder offensichtliche Antennen.

hi,

das system funktioniert ab baujahr 2016 bei modellen mit selbstlenkfunktion (selbstständig einparken etc.)

da die 2016er Prius modelle für mich langsam erwschwinglich werden (stundenten budget).
werde ich mir zu 100% einen kaufen sobald sie unter 15.000 euro fallen, um das comma.ai system auszuprobieren.

NATÜRLICH ist das illegal, keine frage. aber das ist nunmal bei auto tuning meistens der fall. das wird mich aber sicher nicht davon abhalten den versuch zu wagen. wie bei allem im leben ist das tuning auch risikobehaftet und wer nicht bereit ist sein auto,geld und leben aufs spiel zu setzen, sollte dieses system auch nicht ausprobieren !!!!

ein vollständig selbst fahrendes auto um 18.000€ (günstigster passender prius + tuning hardware, stand 7.2019),also für mich ist das unglaublich!


dann wird der ohnehin futuristische prius zum wirklichen raumschiff!

Solche Äußerungen hinterlassen mich kopfschüttelnd
Wer im Straßenverkehr sein Leben aufs Spiel setzt nimmt auch billigend in Kauf dass andere gefährdet werden.
Ein bisschen mehr geistige Reife unseres akademischen Nachwuchs hätte ich schon erwartet.

$7,000 Tesla Autopilot vs $1,000 Openpilot: Self-Driving Test!