Priusfreunde.de

Das Problem liegt hier nicht beim Co2 (welches keines ist), sondern beim Feinstaub / den Partikelemissionen des Direkteinspritzers.

Ich glaube, du waerst mit einem reinen Elektroauto bei deinem Fahrprofil besser gefahren.

Kleines update zum E-Betrieb:

In der letzten Zeit war ich viel unterwegs, einmal 450km in 2 Etappen hin/retour zurückgelegt, sind oft mehr... (deshalb ein reines E-Auto uninteressant, wenn nicht mindestens 1000km Reichweite)

Seit gestern wieder zuhause und kann nun mal den E-Betrieb austesten:

Bei sehr sommerlichen Temperaturen bin ich heute knapp 30km gefahren und habe 27,5 kWh/100km verbraucht, Restreichweite 8km, Normreichweite beträgt 44km. Alles Stadtverkehr, also relativ verbrauchsintensiv.
Wenn man bedenkt, dass (wie in den Abbildungen ersichtlich) der "Komfort" (Klima, Radio, Sitzbelüftung 2x, Beleuchtung, ...) etwa 25% ausmacht, dann kann man behaupten, dass die Normreichweite auf jeden Fall erreicht, wenn nicht sogar überschritten werden kann.

Gesamt über 1000km jetzt, mit 7,9l/100 km und 17,8 kWh/100km. Bin super zufrieden...


Das Einzige das mich ein weinig stutzig macht, ist die Ladedauer: Die sollte eigentlich ca. 5-6 Stunden ausmachen (240V). Macht aber etwa 12 Stunden aus, an einem sonst unbelasteten Stromkreis (?). PZ hab ich schon dazu interviewt, die fragen mal in der Technik nach...

Oh, oh! 27,5 kWh/100 km! Da werden gleich die Tesla-Fahrer über Dich herfallen!

Ladedauer:
Wäre es denkbar, dass die hohen Außentemperaturen, sprich heißer Akku, zu einer Begrenzung des Stroms und damit längerer Ladedauer führen?

Gruß Thorsten

Stadtverkehr ist wg. der Rekuperation für ein Elektrofahrzeug verbrauchsARM. Die höchsten Verbräuche hat man bei höheren Geschwindigkeiten.

Die reinen Elektroautos von VW, Nissan, Hyundai und Kia kommen übrigens mit dem HALBEN Verbrauch aus, ohne einen zusätzlichen Tropfen Kraftstoff zu einem Drittel des Preises.

priusb78 schrieb:
Oh, oh! 27,5 kWh/100 km! Da werden gleich die Tesla-Fahrer über Dich herfallen!

Ladedauer:
Wäre es denkbar, dass die hohen Außentemperaturen, sprich heißer Akku, zu einer Begrenzung des Stroms und damit längerer Ladedauer führen?

Gruß Thorsten

Na ja, lt. Spritmonitor verbrauchen die im Schnitt auch 22 kWh.
Das mit dem 15, irgendwas trifft dann auf Landstraße mit 70-80 zu, was meiner dann auch schaffen würde (vielleicht). Außerdem ist der schwerer und hat einen schlechteren cw Wert, was mir aber wurscht ist...

Temperatur glaub ich nicht. Ich lade immer nächtens...

1. Ein Akkublock kann lt. Aussage von Egon und mehreren Youtubern einige Stunden benötigen, um "von allein" komplett durchzukühlen.

2. Der Youtuber und Taxifahrer "Fancy a BEV Mate" hatte mit seinem 2018er Nissan Leaf während seiner tägl. Arbeit mit eingeschalteter Klimaanlage im britischen Sommer real 4,9 Meilen pro Kilowattstunde geschafft. Das sind 12,7 kWh/100 km - tagsüber mit Stau und in echt.

autogasprius_berlin schrieb:
Stadtverkehr ist wg. der Rekuperation für ein Elektrofahrzeug verbrauchsARM. Die höchsten Verbräuche hat man bei höheren Geschwindigkeiten.

Fake-News!!!

In der Stadt verbrauche auch ich über 20kWh (dauernd anfahren kostet Strom, die Rekuperation ist in der Stadt vernachlässigbar), weniger auf AB und am wenigsten auf Landstraße.

Diese Verbrauchs-Beobachtung kann ich aber ebenso auf unseren Auris und den Cuore übertragen.

Na gut! Können wir uns auf alternative Fakten oder andere Datenbasis einigen?

Ich meinte aber: 27,5 kWh/100 km im Stadtverkehr... da dürfte bei einem SUV auf der Autobahn vielleicht eine 4 vorne stehen. Beide Zahlen empfinde ich im Vergleich zur Praxiserfahrung des Taxlers mit dem Leaf als relativ hoch.

Bei der Beurteilung solcher Verbräuche muss man sich zunächst von der Annahme frei machen, derartige Hybrid-Systeme würden konstruiert, um damit einen möglichst energieeffizienten Antrieb zu realisieren.

Für die Hersteller geht es in allererster Linie um das Schönrechnen des eigenen Flottenverbrauchs durch die Märchenformel (KLICK) und die Supercredits. Das ist spätestens ab 2021 für die meisten Hersteller überlebensnotwendig, weil sie sonst keine leistungsstarken Spritschlucker mehr bauen dürfen. Dank der völlig schrägen europäischen Gesetzgebung geht das Schönrechnen aber ausschließlich mit Plugin-Hybriden und ist dabei praktisch unabhängig von deren realem Energieverbrauch.

Gleichzeitig demonstriert man als Hersteller technologisches Know How, bietet dem Käufer eventuell verbesserte Fahrleistungen und noch dazu die Option lokal emissionsfreien Fahrens. Was wiederum - je nach Land und Region - direkt oder indirekt gefördert wird.

Davon profitieren praktisch alle Beteiligten, nur darf man nicht auch noch einen besonders niedrigen realen Energievebrauch erwarten. Von daher erscheinen Vergleiche mit primär auf Effizienz getrimmten Fahrzeugen nicht sinnvoll. Ganz abgesehen davon, dass man sich dabei wenigstens ungefähr in derselben Fahrzeug- und Leistungsklasse bewegen sollte. Ein Leaf hat mit einem Cayenne vier Räder und ein Lenkrad als einzige Gemeinsamkeit.

Wenn man schon vergleichen möchte, dann am besten mit einem etwa gleich stark motorisierten Cayenne oder Touareg in konventioneller Motorisierung. Da dürfte professores Neuer gar nicht so schlecht wegkommen.

Grüße, Egon

Ich kann Egons Ausführungen eigentlich nichts hinzufügen, das trifft im Wesentlichen genau so zu. Auf Effizienz kann der Cayenne nicht getrimmt sein, das ist in dieser Fahrzeugklasse eine Quadratur des Kreises.
Letztlich ist es mir wurscht, ob ich 20, 25 oder 27 kWh brauche, das macht einen marginalen Unterschied aus (nämlich 48 Cent pro 100 km)-

An den Gas-Prius-Fahrer:
Ich kann dir versichern, die Rekuperation macht vielleicht beim Prius mit 1,4 kWh (?) Akku was aus, bei einem 15, 30, oder 70 kWh Akku ist es lieb aber vernachlässigbar. Letzte Woche bin ich von 1400 Hm auf ca 600 Hm runtergefahren - also dauerndes Bremsen. Die Reichweite hat sich dadurch um nur 2-3 km vergrößert.

Weiters: Stadtfahren ist auch mit Rekuperation NICHT die verbrauchsärmste Fahrweise, da hat ein Vorschreiber eh schon eine Richtigstellung dazu geschrieben. Das ist Humbug. Für Elektro gilt da grundsätzlich das selbe wie für Benzin: Bei konstant und horizontal 60-70 km/h liegt das Verbrauchsminimum.

Im Hybrid-Betrieb macht er das so wie ein Prius nicht-PlugIn, weniger effizient, wie Egon richtig beschrieben hat. Verbraucht halt knapp doppelt so viel, logisch...
Ich bin mal den 400h Probe gefahren, da hab ich 80% mehr verbraucht als mit dm Prius, in etwa das Selbe wie mit dem jetzigen Auto. Dewr Cayenne gefällt mir nur wesentich besser...

Heute war eine gute Gelegenheit, den Verbrauch zu minimieren. 75 km hin, 75 km retour, davon je ca. 10 km Stadt. Starker Regen bedingte ein Tempolimit von 80 bzw. 100 km/h, das ich immer so um 10-15 km/h überschritten habe.

In der Stadt bin ich im E-Modus gefahren, Autobahn Hybrid-Modus bzw. bei leichten Gefällen (Weg führte über den Semmering, ca. 600 Hm) auch den E-Modus mit Tempomat für gleichmäßiges Laden.

Weggefahren bin ich mit vollem Akku, zurück mit leerem.

Das Ergebnis kann sich sehen lassen: 6,0 l/100km und 14,8 kWh/100km.

Weniger als ich für möglich gehalten hätte...

Weil Egon grad einen Beitrag zum Panamera gepostet hat bezüglich der Normverbräuche zu den Porsche Plugin Hybriden. Letztlich istv es wurscht, ob Panamera oder Cayenne, technisch sind sie identisch und den Unterschied machen nur ein par Prozente wegen des cw Werts. Deshalb schreibe ich bei meinem Thread darüber.

Es ist erstens logisch, dass der Normverbrauch eines PiV immer abhängig vom Fahrprofil abhängig ist und zwischen 50% und 500% der Werksangabe variieren kann. Deshalb ist diese Angabe aus meiner Sicht eigentlich sinnbefreit, muss aber gesetzlich vorgeschrieben irgendwie ermittelt werden. Wie genau enzieht sich meiner Kenntnis aber irgendwer hier wird's schon wissen...

Zweitens ist es auch logisch, dass der Sport+ Mode bei dem Motor und dem Gewicht 12-20 Liter verbraucht. Das schaltet sich der Verbrenner nie ab, ladet immer zusätzlich den Akku und das noch mit erhöhter Drehzahl im Vergleich zum Hybrid-Mode.
Ist eher für die 911er auf der Rennstrecke entwickelt worden, anderes Getriebeprofil, anderes Fahrwerksprofil, anderes Gaspedal-Ansprechverhalten. Im Cayenne für mich sinnbefreit, den Sport Mode nutze ich nur, wenn sich der Motor nicht abschalten SOLL (z.B. nach einer Fahrt, bei der die Turbos ordentlich arbeiten mussten und ich bewusst ein Kaltfahren derselbigen provozieren möchte).

Im Anhang mein aktueller Gesamtverbrauch. 50% elektrischer Anteil erzeugen also etwa 160% des Normverbrauchs. Geht bei MIR so, bei anderen, die täglich 100 km fahren, sicher nichzt. Zumindest ist man bei entsprechendem Profil in der Nähe davon...